АвторТема: Гаплогруппа D  (Прочитано 61248 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #135 : 20 Апрель 2015, 04:38:25 »
Хорошо, потрачу ещё 39 $.
Можно ли примерно определить, какой возраст общего предка у меня с румынским татарином?

http://www.semargl.me/dna/ydna/compare/?m=338064&o=N75403
Думаю, что очень далеко...
Минимум 2000 лет.
У меня никаких сомнений, что эти 2 гаплотипа ближайшие между собой(среди протестированных ФТДНА). Конечно сложно оценить возраст по 2 гт,тем более что других многмаркерных одноветочников совсем нет. Я считаю, что минимум 800 лет, а максимум 4000 лет. Естественно,возраст на границах интервала маловероятен. Наиболее вероятно 1,5-2 тыс.лет.
Я 8 месяцев назад такой же возраст предсказывал.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #136 : 20 Апрель 2015, 06:18:07 »
У нас новости на дереве гг D. Теперь появились две подветочки у снипа М533.

D1a2a1 M533  (19067134 G->T)                                                                                                   
• • • • • •D1a2a1a1 Z34358  (6697028 A->G)                                                                                          Kazakhs   2.0 KY
• • • • • •D1a2a1a2 Z34364  (17487580 C->T)                                                                                         Kazakhs   2.0.KY

Меня нижная, а крымский татар в верхней. Возраст общего предка около 2000 лет :)

Интересно как Рэй сделал такой вывод. Ведь для того, чтобы идентифицировать ветвь хотя бы по одному снипу необходимо, чтобы он был выявлен в двух образцах людей, не связанных родством. С какими же образцами сравнивались эти два?

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #137 : 20 Апрель 2015, 07:22:13 »
Рэй написал довольное длинное сообщение по эл. почте с таблицей снипов крымскому татарину, меня же поставил в копию. Рэю нужен его БАМ-файл для анализа снипов. Он пишет, что у нас двоих нашлось 400 новых снипов и ему очень сложно анализировать такую старую гаплогруппу, возникшую 50000 лет назад.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #138 : 20 Апрель 2015, 07:34:29 »
Рэй написал довольное длинное сообщение по эл. почте с таблицей снипов крымскому татарину, меня же поставил в копию. Рэю нужен его БАМ-файл для анализа снипов. Он пишет, что у нас двоих нашлось 400 новых снипов и ему очень сложно анализировать такую старую гаплогруппу, возникшую 50000 лет назад.

Если крымский татарин сделал БигИ, то его нужно затащить в YFull на анализ. Их алгоритм гораздо эффективнее сравнения в ручном режиме, как это делает Рей.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #139 : 24 Апрель 2015, 15:03:02 »
Появились результаты тестирования моих снипов М15 и М55. Оба оказались отрицательные.
Теперь хотят тестировать снип Z27276. Он, с большой вероятностью, будет положительный.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #140 : 13 Май 2015, 20:12:39 »
На древе YFULL появился новый участник YF03396 из Украины, Крым. Это и есть тот самый крымский татар? Удивительно, но в совпаденцах на бигУ он у меня отсутствует, хотя и совпаденцев до сих пор вообще никаких нет. :(

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #141 : 13 Май 2015, 22:23:18 »
На древе YFULL появился новый участник YF03396 из Украины, Крым. Это и есть тот самый крымский татар? Удивительно, но в совпаденцах на бигУ он у меня отсутствует, хотя и совпаденцев до сих пор вообще никаких нет. :(

Да, похоже, что он это и есть. Больше некому:)
Принципы формирования совпаденцев BigY из уважения к FTDNA вообще комментировать не буду. Там такие чудеса бывают - как с наличием невероятного, так и с отсутствием очевидного. Что-то потом они исправляют, а что-то нет.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #142 : 13 Май 2015, 22:35:10 »
Если я правильно понял, у него также подтвердился снип М533?
На древе YFULL указан возраст общего предка 1250 лет, т. е. на 800 лет меньше, чем было просчитано раньше. Какая вероятность найти ещё один снип, находящийся ниже снипа М533?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #143 : 13 Май 2015, 23:02:22 »
никакой вероятности. нужен как минимум третий, и даже это не дает вероятности. если они будут далеки друг от друга... есть масса веток, где по десятку образцов, но ветвления нет никакого

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #144 : 22 Май 2015, 17:46:53 »
Что-то у меня и в YFULL крымский татарин в совпаденцах отсутствует.
В разделе STR matches никаких совпаденцев :(

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #145 : 24 Май 2015, 12:24:29 »
Просьба обновить результаты снипов в базе семаргл для кита 338064
М174+, Р47+, Р99+, М533+
М15-, М55-

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #146 : 24 Май 2015, 17:57:47 »
Просьба обновить результаты снипов в базе семаргл для кита 338064
М174+, Р47+, Р99+, М533+
М15-, М55-


Даже для админа гаплогруппы такая опция сейчас недоступна. Внёс в каменты. Возможно, что разработчики как будет у них время поправят.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #147 : 29 Май 2015, 10:03:49 »
Ещё один положительно протестированный снип: Z27276+
В результатах обработки бигУ командой YFULL он был положительный, но админ гг D решил всё-таки его дополнительно протестировать. Теперь, по всей видимости, у меня картинка снипов на ФТДНА опять изменится.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #148 : 29 Май 2015, 10:07:45 »
Ещё один положительно протестированный снип: Z27276+
В результатах обработки бигУ командой YFULL он был положительный, но админ гг D решил всё-таки его дополнительно протестировать. Теперь, по всей видимости, у меня картинка снипов на ФТДНА опять изменится.

Он ещё у кого-то положительный?
Кроме того другой вопрос - насколько он стабильный. Рэй (при всем к нему уважении) часто "выносит на щит" снипы, которые YFull бракует по своим критериям.
Критерии, если интересно, описаны в Adamov et al. 2015: https://goo.gl/4vk37w

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 687
  • Страна: aq
  • Рейтинг +118/-0
Re: Re: Гаплогруппа D
« Ответ #149 : 29 Май 2015, 10:33:35 »
Снип Z27276, на данный момент, только у меня протестирован.
Картинка снипов у меня в начале недели была такая:



Возможно, что она опять изменится.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.