АвторТема: Эксперименты Srkz с аутосомами  (Прочитано 150373 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #555 : 02 Июль 2016, 23:58:08 »
Интересно, что у Вашей Ростовской выборки Balto-Slavic ниже Вятки и Унжи, и почти на уровне Каргополя (причем даже в отличие от Каргополя в "остатке" сразу доминирует Коми, почти без финнов и карелов)

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #556 : 03 Июль 2016, 00:03:44 »
Интересно, что у Вашей Ростовской выборки Balto-Slavic ниже Вятки и Унжи, и почти на уровне Каргополя (причем даже в отличие от Каргополя в "остатке" сразу доминирует Коми, почти без финнов и карелов)
Этот "коми-компонент" большей частью близок к балто-славику, почему меря такая неуловимая. Да и с Унжой БС на одном уровне, я бы сказал

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #557 : 03 Июль 2016, 15:42:26 »
В перспективе-то конечно хочется добавить всех, вплоть до поляков и шведов (дабы проверить возможное влияние западных славян и варягов на новгородцев).
Как я в глубине души и опасался, внутри основного славянского массива метод дифференцирует популяции плохо (поскольку нет повлиявших соседей с таким ярко выраженным дрейфом, как на севере). Поляки выступают у новгородцев наравне с остальными славянами, то есть это не аргумент ни за, ни против
Russian-Novgorod
Estonian 25% + Russian-Meshtchyora 45% + Russian-Smolensk 30% @ 24,69
Finnish-East 10% + Russian-Meshtchyora 45% + Russian-Smolensk 45% @ 25,16
Russian-Pskov 30% + Russian-Smolensk 35% + Russian-Ustyuzhna 35% @ 25,2
Estonian 15% + Russian-Smolensk 50% + Russian-Ustyuzhna 35% @ 25,51
Finnish-East 10% + Polish 40% + Russian-Meshtchyora 50% @ 25,55
Estonian 20% + Russian-Meshtchyora 50% + Russian-Pskov 30% @ 25,61
Estonian 25% + Polish 25% + Russian-Meshtchyora 50% @ 25,65
Russian-Rostov 20% + Russian-Smolensk 45% + Russian-Ustyuzhna 35% @ 25,78
Russian-Pskov 35% + Russian-Smolensk 35% + Russian-Solvychegodsk 30% @ 25,81
Russian-Smolensk 50% + Russian-Solvychegodsk 20% + Russian-Ustyuzhna 30% @ 25,85

Шведы появляются на 35 строчке:
Russian-Pskov 50% + Russian-Solvychegodsk 35% + Swedish-South 15% @ 26,43
Тоже ничего не доказывает, у них тот же "балтский" полюс.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #558 : 03 Июль 2016, 17:33:32 »
Вот этот "компонент, связанный с коми". За ноль теперь взяты смоленские русские.


Интересен "перескок" к карелам, из других финских народов компонент наблюдается только у соседей карел - восточных финнов и вепсов, но в меньшем количестве. У западных финнов почти что нет, у саамов нет, у марийцев нет. У удмуртов невозможно измерить из-за их влияния на коми.
В Новгороде и зоне новгородской колонизации (Устюжна, Каргополь) тоже нет или мало (повышение у каргопольцев можно отнести на карельское влияние). Насколько реален выброс к Ростову, непонятно, это может быть и шум. Хотя теория о мерянском следе мне нравится ;D

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 1156
  • Страна: 00
  • Рейтинг +155/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a 'Dinaric-N' (I-S17250)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A , T2e1b и HV0a1*
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #559 : 03 Июль 2016, 18:55:59 »
Очень интересно!
А когда можно будет применить эти результаты к своим геномам? А то удмурты и шведские саамы у мамы меня смущают. А она всего лишь наполовину "Вологда". Подозреваю, что эта экзотика из-за несовершенства калькуляторов.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #560 : 03 Июль 2016, 19:09:42 »
Очень интересно!
А когда можно будет применить эти результаты к своим геномам? А то удмурты и шведские саамы у мамы меня смущают. А она всего лишь наполовину "Вологда". Подозреваю, что эта экзотика из-за несовершенства калькуляторов.
Я хочу по итогам экспериментов написать статью, и тогда станет видно, что откуда у северных русских (ну или, по крайней мере, станет чуть яснее ;D ). Но уже понятно, что шведские саамы здесь точно не при делах.

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 256
  • Страна: ru
  • Рейтинг +80/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: H1b1
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #561 : 03 Июль 2016, 19:35:02 »
значит у моей на 3/4 удмуртской подруги и у финки карельского происхождения которая рыжая как и моя подруга . (финка карельская Marjo Aho 2nd Cousin - 4th Cousin) . это у них общий коми компонент что ли ? у финки карельской кстати 5% британских островов я думаю это у неё от урала .

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #562 : 03 Июль 2016, 20:26:38 »
значит у моей на 3/4 удмуртской подруги и у финки карельского происхождения которая рыжая как и моя подруга . (финка карельская Marjo Aho 2nd Cousin - 4th Cousin) . это у них общий коми компонент что ли ?
Возможно, хотя я подозреваю, что для северных русских и карел этот "коми компонент" больше отображает ту сторону коми, которая отличается от удмуртов.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #563 : 03 Июль 2016, 20:35:32 »
Написал в теме по Северной Двине приглашение северянам поучаствовать, но может, кто-то здесь быстрее прочитает.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +552/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #564 : 03 Июль 2016, 21:32:30 »
Написал в теме по Северной Двине приглашение северянам поучаствовать, но может, кто-то здесь быстрее прочитает.
Регион Мурома не интересен? Гапла N1c.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #565 : 03 Июль 2016, 21:35:16 »
Да, очень интересно как эти "коми-компоненты" распространены в З.Поволжье.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #566 : 03 Июль 2016, 21:40:16 »
Написал в теме по Северной Двине приглашение северянам поучаствовать, но может, кто-то здесь быстрее прочитает.
Регион Мурома не интересен? Гапла N1c.
Спасибо, тоже полезно

Да, очень интересно как эти "коми-компоненты" распространены в З.Поволжье.
Мещерцев и эрзян уже добавил в таблицу, там не выше, чем у русских Смоленска и Твери (видимо, базовый восточноевропейский уровень, условно принятый мной за ноль)

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #567 : 03 Июль 2016, 21:43:10 »
у русских Смоленска и Твери
А много русских  Твери?
В общем Тверская обл. очень большая, и например в р-не Рыбинского водохранилища я предполагаю скорее популяционное единство больше с ярославцами, костромичами и вологодцами.

Оффлайн SrkzАвтор темы

  • Сообщений: 8529
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4863/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #568 : 03 Июль 2016, 21:57:30 »
А много русских  Твери?
В общем Тверская обл. очень большая, и например в р-не Рыбинского водохранилища я предполагаю скорее популяционное единство больше с ярославцами, костромичами и вологодцами.
Если будет такой человек, я его припишу к Устюжне или Угличу, это тоже рядом. Но на удивление, образец из Бежецка попал в один кластер к более юго-западным.
Из Твери использовано трое, и будут еще двое из Андреаполя из научной выборки (но может, солью их лучше с Великими Луками в новую выборку).

Оффлайн Huckleberry Finn

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: N1c1, carelian subclade
Re: Эксперименты Srkz с аутосомами
« Ответ #569 : 04 Июль 2016, 09:21:58 »
Using the updated Oracle, Unzha and Rostov sample sets are (slightly) connected to East Finn-related ancestry, but mostly to Komi. I wonder, what does Komi-component represents?
Rostov
Balto-Slavic 65% + Komi 25% + Saami 5% + Estonian 5% @ 6,34
Balto-Slavic 70% + Komi 25% + Saami 5% @ 6,81
Balto-Slavic 60% + Komi 25% + Estonian 15% @ 6,84
Balto-Slavic 70% + Finnish-East 5% + Komi 25% @ 7,49
Balto-Slavic 65% + Finnish-East 5% + Komi 25% + Mari 5% @ 7,73]
Perhaps Oracle is trying to create a generic ancestral Volgaic Finn here? Komi are a rather good candidate, Saami is too biased towards Paleo Scandinavians, Estonians towards Balts, Finnish East towards Balts, Proto Germans and Paleo Scandinavians, Mari towards Volgaic Turkic speakers? Komi seems to be the best proxy, as said?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.