Традиция семи поколений

[Yaroslav]

один процент населения?)) Или сколько там? Цифра касалась 95 процентов, а не пяти)

Отходников наверное побольше было.

В одних губерниях отхожие рабочие составляли менее 10 % мужского рабочего населения, в других — гораздо больше, в некоторых центральных (например в Московской, Смоленской) — свыше 40 %. В дальнейшем, с развитием городов и промышленности, эти цифры становились ещё больше. В Тверской губернии за 7 лет (до 1894 года) количество выданных паспортов увеличилось на 16,5 %, в том числе количество мужских (по уездам) от 2,9 % до 35,3 %, а женских — до 69,6 %; там же замечается и возрастание числа паспортов долгосрочных на счёт краткосрочных. В Воронежской губернии массовое движение на отхожие промыслы охватило в 1891—1892 годах почти 2/3 всего рабочего населения губернии; можно думать, что на сторону оттуда ушло тогда около 0,5 млн человек (были волости, которые отпускали по 1-2 тысячи рабочих обоего пола).

Бабушка (мама мамы) 1904 г.р. рассказывала, что у них в Старооскольском уезде многие уезжали сезонно на заработки в Донбасс.

[gecube_ru]

пенелопа
где? Например, в Европе (Венгрия, Польша) - процент дворян был очень значительным. Если мы говорим про Поволжье... ну штош
но вы же не задали ограничения )))

[zastrug]

Бабушка (мама мамы) 1904 г.р. рассказывала, что у них в Старооскольском уезде многие уезжали сезонно на заработки в Донбасс.

Это уже другие времена - начало промышленной революции.
До этого количество мигрантов на самом деле было весьма ограничено. Как пример Квебек - до 1760 года, за 150 лет в колонию прибыло около 10 000 чел, а по переписи было уже 70 000. За счет рождаемости уже не месте. Какой процент от населения Франции за полтора века эти 10 000?

[zastrug]

пенелопа
где? Например, в Европе (Венгрия, Польша) - процент дворян был очень значительным. Если мы говорим про Поволжье... ну штош
но вы же не задали ограничения )))

Да как-то польскую шляхту называть "дворянством"..... Большая часть там были нищеброды, а по статусу скорее соответствовали русским "детям боярским" или английским "джентри"йоменам.

[Yaroslav]

Это уже другие времена - начало промышленной революции.

В своё время запомнилось из романа "В лесах" (1871 г.) Павла Ивановича Мельникова-Печерского, т.к. упоминалась одна из моих исторических родин:

Не побрел заволжский мужик на заработки в чужу-дальнюю сторону, как сосед его вязниковец, что с пуговками, с тесемочками и другим товаром кустарного промысла шагает на край света семье хлеб добывать. Не побрел заволжанин по белу свету плотничать, как другой сосед его галка^[1]. Нет. И дома сумел он приняться за выгодный промысел.

^[1]Крестьяне Галицкого и других уездов Костромской губернии.

Послушали б вы, сударыня, что соседушки наши любезные толкуют... Прошлым летом у Глафириных нову "стаю" рубили, так ронжински ребята да елфимовские смеются с галками-то^[178]: "Строй, говорят, строй хорошенько -- келейниц-то скоро разгонят, хоромы те нам достанутся..." Вот что у них на уме!..

^[178]В заволжских лесах местных плотников нет, они приходят из окрестностей Галича, отчего и зовутся "галками".

Я так думаю, что жить с земли в условиях нечерноземья - это самоубийство. Вопрос, какой процент народа в нечерноземье расходился на заработки ещё до начала промышленной революции в России? Мои вологодские и костромские предки, кстати, хоть официально и числились крестьянами, но де факто были соответственно портными и сапожниками - правда, не знаю, приходилось ли им отходить куда-нибудь. Кстати, и предки по маме из чернозёмной Старооскольщины тоже с земли не жили.

[Yaroslav]

но вы же не задали ограничения )))

Это я задал.)

Если взять, например, восточноевропейскую равнинную сельскую местность.

[Yaroslav]

Но, если вернуться к моему вопросу:

Интересно, можно ли математически посчитать, в каком радиусе живут люди с родством друг другу до 7-юродного?

Если взять, например, восточноевропейскую равнинную сельскую местность.

И к полученному на него ответу:

Где-то читала, что еще 200 лет назад вся жизнь сельчанина (основное ж население) протекала в радиусе 21 км. Родился... вырос... женился... детей нарожал... вырастил... помер...

Можно ли сказать, что в восточноевропейской равнинной сельской местности люди с родством до 7-юродного жили в радиусе 21 км?

[пенелопа]

Это ж не я про 20 км придумала Первоисточник исследования не помню где.

[Valery]

Можно ли сказать, что в восточноевропейской равнинной сельской местности люди с родством до 7-юродного жили в радиусе 21 км?

Хммм

3-поколенный диаметр давно сосчитан эмпирически для русских
среднее расстояние между местами рождения дедушек-бабушек на юге - 300км, на севере - 50км
он обратно скоррелирован с дрейфом

Фиг знает что там на 7 поколений
у Вас же в руках масса генеалогий, рев.сказок итп, можно сосчитать

Что мешает добавить как стандартную фичу в генеопрограммы?

[Valery]

на севере - 50км

это у поморов

в Вологодской области наверное чуть больше

[Valery]

Е.К.Гинтер Наследственные болезни в популяциях человека - там должно быть это

[Yaroslav]

у Вас же в руках масса генеалогий, рев.сказок итп, можно сосчитать

Не у меня. Я не такой завзятый генеалог, как многие на форуме. Уже с подачи здесь начал изучать документальную генеалогию, и то, к своему стыду, пока что только по 2 предковым линиям.

[Valery]

Вообще в генеософт такую фичу как расчет покленных диаметров надо точно добавить. Как и инбридинг 

[Valery]

Е.К.Гинтер Наследственные болезни в популяциях человека - там должно быть это

вообще там полезная инфа втч по демографии России
можно узнать в каком Мухосранске какая была где доля рецессивной патологии до того как в этот самый Мухосранск советская власть провела жд, ну и как заболеваемость уменьшилась когда парни стали ездить за девушками на поезде
и много подобного

[Yaroslav]

можно узнать в каком Мухосранске какая была где доля рецессивной патологии до того как в этот самый Мухосранск советская власть провела жд, ну и как заболеваемость уменьшилась когда парни стали ездить за девушками на поезде

В смысле, прям все парни поехали на поездах невест себе искать?)))

По-моему брачуются почти что всегда с теми, кто рядом и с кем более-менее знакомы. Даже при наличии проведённых шоссе и железных дорог. А возможно также и телефонных линий с интернетом.)