АвторТема: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111  (Прочитано 17121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #60 : 22 Декабрь 2020, 02:47:58 »
  Вот еще один вопрос назрел. Я вот заказал тест Y37. А чем отличается Y37 от Y67 и от Y111?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #61 : 22 Декабрь 2020, 06:57:33 »
  Вот еще один вопрос назрел. Я вот заказал тест Y37. А чем отличается Y37 от Y67 и от Y111?

Количеством маркеров, чем больше маркеров, тем может быть точнее прогноз на ветвь по предиктору. Некоторые ветви и по 37 маркерам прекрасно прогнозируются, а иные и по 111 маркерам имеют малый процент прогноза.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17528
  • Страна: az
  • Рейтинг +6180/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #62 : 22 Декабрь 2020, 08:26:02 »
Есть соответствующая тема:
Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #63 : 22 Декабрь 2020, 09:25:35 »
Есть соответствующая тема:
Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
Спасибо!

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #64 : 22 Декабрь 2020, 09:32:45 »
Здравствуйте!

Возможно, этот вопрос был уже задан, но я не нашел ответа.

Итак, банальнейший вопрос про разные тесты по Y хромосоме - какой тест мне нужен? Итак, общий ответ - 12 маркеров помогут вам узнать лишь общий путь мужской линии, 25 маркеров дадут вам с вероятностью 95% найти общего предка в пределах 600 лет, 37 - 300 лет, 67 - 150-200 лет и так далее.

У меня возникает вопрос - тогда зачем мне нужен какой-либо иной тест, кроме 25-37 маркеров, ведь мне интересно найти как можно больше пересечений по мужской линии. Например, по фамилии Суббота я предположительно знаю предков до 1700 года, и, конечно, мне нужен тест по 67 маркеров - всех потомков по мужской линии я знаю и так в этом диапазоне (ну, или почти всех).

С другой стороны - в тестировании на 111 маркеров используются совсем иные маркеры, чем на 37? Неужели нельзя сделать тестирование, грубо говоря, на 37+111 = 148 маркеров, и знать сразу и предков на 600 лет, и на ближайшие сто лет?

Может ли кто-то объяснить, в чем преимущество 67 теста на 37 (раз уж первый дороже)? И теста 111 над остальными (кроме случаев, когда мне для суда надо доказать отцовство)? Есть ли смысл для тех, кто хорошо разведал древо, в 111 тесте?

Это что ж значит, что чем больше маркеров, тем родство более недавнее чтоль? Вот я заказал Y37, родственников найдут только в пределах 300 лет? А если Y111 то ближе к нашему времени, так?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17528
  • Страна: az
  • Рейтинг +6180/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #65 : 22 Декабрь 2020, 09:45:01 »
В теории - да

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1205/-2
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #66 : 22 Декабрь 2020, 10:43:17 »
Это что ж значит, что чем больше маркеров, тем родство более недавнее чтоль? Вот я заказал Y37, родственников найдут только в пределах 300 лет? А если Y111 то ближе к нашему времени, так?

Не торопитесь переживать. Я (R1a-Z92) сделал себе сразу 111 маркеров - у меня нет совпаденцев ни на 111, ни на 67, ни на 37. Посмотрите, что у вас будет на 37 и какой субклад предскажут.

У одного подопечного с N1c1/N-M231 аж 248 совпаденцев по 37 маркерам, а вот на 111 маркерах список сильно сокражается до 13 человек из которых 8 однофамильцы и родственники, двое вроде и аутосомные родственники, но они дальше и фамилия у них другая (примерная оценка общего мужского предка 900 лет). Остальные трое пока не понятно.

111 маркеров вам помогут отсеить дальних родственников и оставить в списке самых близких. Но это при условии, что есть что отсеивать...

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #67 : 22 Декабрь 2020, 11:54:01 »

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #68 : 22 Декабрь 2020, 11:54:52 »
Это что ж значит, что чем больше маркеров, тем родство более недавнее чтоль? Вот я заказал Y37, родственников найдут только в пределах 300 лет? А если Y111 то ближе к нашему времени, так?

Не торопитесь переживать. Я (R1a-Z92) сделал себе сразу 111 маркеров - у меня нет совпаденцев ни на 111, ни на 67, ни на 37. Посмотрите, что у вас будет на 37 и какой субклад предскажут.

У одного подопечного с N1c1/N-M231 аж 248 совпаденцев по 37 маркерам, а вот на 111 маркерах список сильно сокражается до 13 человек из которых 8 однофамильцы и родственники, двое вроде и аутосомные родственники, но они дальше и фамилия у них другая (примерная оценка общего мужского предка 900 лет). Остальные трое пока не понятно.

111 маркеров вам помогут отсеить дальних родственников и оставить в списке самых близких. Но это при условии, что есть что отсеивать...

Спасибо! Ну что ж подождем. 2 недели уже минули.

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #69 : 22 Декабрь 2020, 11:56:13 »
Это что ж значит, что чем больше маркеров, тем родство более недавнее чтоль? Вот я заказал Y37, родственников найдут только в пределах 300 лет? А если Y111 то ближе к нашему времени, так?

Не торопитесь переживать. Я (R1a-Z92) сделал себе сразу 111 маркеров - у меня нет совпаденцев ни на 111, ни на 67, ни на 37. Посмотрите, что у вас будет на 37 и какой субклад предскажут.

У одного подопечного с N1c1/N-M231 аж 248 совпаденцев по 37 маркерам, а вот на 111 маркерах список сильно сокражается до 13 человек из которых 8 однофамильцы и родственники, двое вроде и аутосомные родственники, но они дальше и фамилия у них другая (примерная оценка общего мужского предка 900 лет). Остальные трое пока не понятно.

111 маркеров вам помогут отсеить дальних родственников и оставить в списке самых близких. Но это при условии, что есть что отсеивать...
И эти совпаденцы-его родственники?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17528
  • Страна: az
  • Рейтинг +6180/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #70 : 22 Декабрь 2020, 13:08:39 »
Это вопрос скорее философский, чем генеалогический. Смотря кого считать родственником. Человек, общий прадед с которым жил 30 поколений назад, - родственник или нет?

Мы используем термин "однородец"

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #71 : 22 Декабрь 2020, 13:29:12 »
Это вопрос скорее философский, чем генеалогический. Смотря кого считать родственником. Человек, общий прадед с которым жил 30 поколений назад, - родственник или нет?

Мы используем термин "однородец"
Ясно. Однородцы это его?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • ...
  • Сообщений: 17528
  • Страна: az
  • Рейтинг +6180/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #72 : 22 Декабрь 2020, 14:21:03 »
Однородец - любой сородич, у которого та же гаплогруппа.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #73 : 23 Декабрь 2020, 18:11:08 »
Это что ж значит, что чем больше маркеров, тем родство более недавнее чтоль? Вот я заказал Y37, родственников найдут только в пределах 300 лет? А если Y111 то ближе к нашему времени, так?

ФТДНА показывает родство не далее 6 веков, разное количество мутаций отображается на 12-111 маркерах, но расчетно не далее 6 веков. Большее количество маркеров поможет отделить близких родственников от дальних; ну а если ни кто из "близких" родственников не тестировался, то на 67-111 маркерах ни кого не будет видно; у меня ближайшие родственники имеют дальность в 1800 лет и определяются по группированию в таблице гаплогруппого проекта. Наибольшую информацию я смог получить в гаплогруппном проекте, там хоть у родственников можно спросить.

Оффлайн DmitrI

  • Сообщений: 107
  • Страна: kz
  • Рейтинг +10/-0
Re: Y- 12/ 25 / 37 / 67 / 111
« Ответ #74 : 23 Декабрь 2020, 20:12:37 »
Это что ж значит, что чем больше маркеров, тем родство более недавнее чтоль? Вот я заказал Y37, родственников найдут только в пределах 300 лет? А если Y111 то ближе к нашему времени, так?

ФТДНА показывает родство не далее 6 веков, разное количество мутаций отображается на 12-111 маркерах, но расчетно не далее 6 веков. Большее количество маркеров поможет отделить близких родственников от дальних; ну а если ни кто из "близких" родственников не тестировался, то на 67-111 маркерах ни кого не будет видно; у меня ближайшие родственники имеют дальность в 1800 лет и определяются по группированию в таблице гаплогруппого проекта. Наибольшую информацию я смог получить в гаплогруппном проекте, там хоть у родственников можно спросить.

Вот, понял. То есть если на 37 никого не будет, то и на 111 не найдёшь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.