дДНК -тестирование Пшемыслидов и Пястов

Автор mouglley, 19 ноября 2009, 11:43:29

« назад - далее »

Daemon2017

Интересны 2 вещи:
1) тестировали ли по Y?
2) будут ли опубликованы имена "владельцев" тестов?

Я думаю, что покойным князьям и королям давно плевать, являлись ли они действительно потомками Пяста Колесничего, ведь они уже правили и терять им нечего ;D Но исследователи могут побояться какого-нибудь скандала, если какой-нибудь удельный князь не будет входить в список "истинных" потомков.

Yaroslav

Цитата: Daemon2017 от 08 августа 2015, 23:05:48Я думаю, что покойным князьям и королям давно плевать, являлись ли они действительно потомками Пяста Колесничего, ведь они уже правили и терять им нечего ;D

Полностью с Вами согласен!

Если я правильно понял, то исследовали дДНК Пястов, поэтому интересно будет посмотреть на их аутосомы и сравнить с современными результатами. А в скором будущем, наверно, можно будет и "фоторобот" по их ДНК составить, проверив, насколько он совпадает/разнится с приведённым выше портретом: :)

Цитата: falcon16 от 03 августа 2015, 13:49:01Ме́шко I (935 - 992) первый князь из Пястов, что то не очень похож на "кошерного" поляка - то ли сармат или же грек..

Предок Мешко I у Ежи Гофмана выглядел более типичным славянином, похожим на гусарского поручика Яна Скшетуского ;D

Russian Ethnic Project

J1-Z1842 Project

GEDmatch: T684798
GEDmatch отец: T327158
GEDmatch мама: T148746
GEDmatch двоюродный брат: T126260
GEDmatch двоюродный племянник Попов: T104737
GEDmatch двоюродный племянник Шидаков: EC3324539
GEDmatch двоюродная тётя: YE2476577
GEDmatch троюродный брат: EZ1763428

Yaroslav

Цитата: falcon16 от 09 августа 2015, 12:37:22"Типичный поляк" - короткогоголовый и широколицый по сравнению с Мешко I и Жебровским

А Жебровский кто тогда получается антропологически? Я в антропологии, конечно... как бы это помягче сказать ::)
Russian Ethnic Project

J1-Z1842 Project

GEDmatch: T684798
GEDmatch отец: T327158
GEDmatch мама: T148746
GEDmatch двоюродный брат: T126260
GEDmatch двоюродный племянник Попов: T104737
GEDmatch двоюродный племянник Шидаков: EC3324539
GEDmatch двоюродная тётя: YE2476577
GEDmatch троюродный брат: EZ1763428

Daemon2017

Цитата: Yaroslav от 09 августа 2015, 11:41:56

Если я правильно понял, то исследовали дДНК Пястов, поэтому интересно будет посмотреть на их аутосомы и сравнить с современными результатами. А в скором будущем, наверно, можно будет и "фоторобот" по их ДНК составить, проверив, насколько он совпадает/разнится с приведённым выше портретом: :)

Цитата: falcon16 от 03 августа 2015, 13:49:01Ме́шко I (935 - 992) первый князь из Пястов, что то не очень похож на "кошерного" поляка - то ли сармат или же грек..


Я думаю, что вообще не совпадает, потому что это - картина Яна Матейко (1838-1893), который мог видеть Мечислава I только будучи путешественником во времени ;D

А вот в произведения, современные правлению князей, я склонен скорее верить, чем не верить.
Вот, например, часть надгробия Пшемыслава I Ношака (1332-1410), сооруженного в начале 1400-х. Т.е. мастер вполне мог видеть Пшемыслава при жизни и отразить в надгробии его реальные черты, а не свою фантазию на тему  ;D


mouglley

Так, вроде, года два, как известно, что Премысловичи относятся к гаплогруппе E. Что-то изменилось с тех пор?

mouglley-gen.livejournal.com
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Столыпин П.А.
Y-DNA: N1с1-L1025;P188- L248+(23andMe); L248-(FTDNA); L550+; L1025+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

Yaroslav

Цитата: falcon16 от 09 августа 2015, 18:34:05Интересно у них то хоть европейский субклад V13 или же от более поздних мигрантов

E-M84, наверно. Так что, Ян Матейко в воду глядел ;D
Russian Ethnic Project

J1-Z1842 Project

GEDmatch: T684798
GEDmatch отец: T327158
GEDmatch мама: T148746
GEDmatch двоюродный брат: T126260
GEDmatch двоюродный племянник Попов: T104737
GEDmatch двоюродный племянник Шидаков: EC3324539
GEDmatch двоюродная тётя: YE2476577
GEDmatch троюродный брат: EZ1763428

Daemon2017

Цитата: falcon16 от 09 августа 2015, 18:34:05
Цитата: mouglley от 09 августа 2015, 16:01:46
Так, вроде, года два, как известно, что Премысловичи относятся к гаплогруппе E. Что-то изменилось с тех пор?
Попытался найти в сети что-либо по поводу того, что у Премысловичей гаплогруппа E - ничего не вышло. Поляки шифруются, видимо больно для национального самосознания - "отцы-основатели" даже не викинги на худой конец. Интересно у них то хоть европейский субклад V13 или же от более поздних мигрантов.

Так Пржемысловичи (у которых герб - черный пылающий ворон) же чехи, или есть еще Пржемысловичи?)
Кстати, сейчас тоже погуглил на тему Y-хромосомы у Přemyslovci - никаких сведений. Действительно шифруются  ;D Ну или и не было никакого тестирования.

пенелопа

Цитата: falcon16 от 09 августа 2015, 18:34:05
Попытался найти в сети что-либо по поводу того, что у Премысловичей гаплогруппа E - ничего не вышло.
Так ничего и не было. Так, слухи, юмор... 8)

mouglley

Цитата: пенелопа от 09 августа 2015, 19:58:35Так ничего и не было. Так, слухи, юмор... 8)
Поглядим в публикациях...

mouglley-gen.livejournal.com
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Столыпин П.А.
Y-DNA: N1с1-L1025;P188- L248+(23andMe); L248-(FTDNA); L550+; L1025+
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 del32-normal

Daemon2017

Ну-с, сегодня 2-е. Можно уже ждать вестей с полей, но думаю, что самое вкусное припасли на финал, т.е. на 5-е число. ::)

Daemon2017

Четверг:
RI25 RECONFIGURING IDENTITIES: MONUMENTS AND MATERIALS
1600 - 1620 Greater Poland in Middle Ages - society and dynasty in the context of the origin and ethnicity, Burmistrzak, A (Adam Mickiewicz University in Poznań)

т.е. доклад уже завершен.

rozenblatt

Нашёл интересную утечку: http://eurogenes.blogspot.com/2016/01/four-major-ancestries-in-mainland-india.html

Там один из комментаторов пишет, что у него есть полный секвенированный геном времён римского железного века из Польши. Судя по комментарию, сейчас идёт обработка данных.

FenriR

Цитата: rozenblatt от 27 января 2016, 11:45:11
Нашёл интересную утечку: http://eurogenes.blogspot.com/2016/01/four-major-ancestries-in-mainland-india.html

Там один из комментаторов пишет, что у него есть полный секвенированный геном времён римского железного века из Польши. Судя по комментарию, сейчас идёт обработка данных.
и не один, судя по всему:
Цитировать
@Davidski

I just started doing some PCA with ancient samples (putting them on map made from contemporary individuals) and have some problems and questions, with which I believe I am almost there, but can't jump over it.
To make things interesting I'm working with Roman Iron Age samples from Poland - full autosomal genome sequencing.

Would you mind contacting me on my email?
stolarek.ir@gmail.coom

I would greatly appreciate a response
January 26, 2016 at 10:58 AM

FenriR

что характерно, эти геномы действительно у него есть, лол

zastrug

Цитата: falcon16 от 28 января 2016, 15:56:48
Геномы то у них есть -  но вряд ли они имеют отношение к Пястам (это отдельная история)   
Кто-то из германцев..Лугии, вандалы и готы в кандидатах.
I-P78>I-S25733>I-A427>I-S23897>I-FT336332>I-FT413233>I-FT413656>I-FTB32873