АвторТема: O-M175  (Прочитано 14286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15207
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: O-M175
« Ответ #75 : 04 Февраль 2021, 14:18:15 »
Вероятно, это регион Мангистау и Устюрта

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #76 : 04 Февраль 2021, 14:44:42 »
Вероятно, это регион Мангистау и Устюрта

У Вас чутье отменное)

Есть такое мнение, но не подтвержденное.

https://loginov-lip.livejournal.com/683868.html

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #77 : 04 Февраль 2021, 15:09:11 »
https://www.bashinform.ru/news/616535-tyurkoyazychnym-zhurnalistam-vruchili-premii-tyurksoy/

В ЖЖ открывалась эта ссылка пару дней назад. Сейчас нет к сожалению

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15207
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: O-M175
« Ответ #78 : 04 Февраль 2021, 20:09:35 »
Открывается, просто префикс ftp надо убрать :)

Моё предположение косвенно подтверждается пиром Манаты ата и наличием горы Жагалбайлы! Осталось лишь найти близких бурзян.

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #79 : 04 Февраль 2021, 21:14:58 »
Открывается, просто префикс ftp надо убрать :)

Моё предположение косвенно подтверждается пиром Манаты ата и наличием горы Жагалбайлы! Осталось лишь найти близких бурзян.

Эта версия скорее всего новая. Многие так думают. Названий мест с именем Жагалбай и производных от него очень много от Монголии и до Румынии.

По бурзянам же есть результаты у них в основном R1b и R1a у подрода Нугай-Бурзян.

Есть данные об О-М175 у башкир, но это скорее всего включения от Жагалбайлы. Также как и среди Жагалбайлы есть R1b, N1. Интересна реликтовая G1 также. Есть и С2. Данные Жабагина и Сабитова.

Даже две ветки (Мырза и Лез) различаются по нашей мажорной О. Недавно выяснилось это.

Есть еще легенда, что после разгрома Жагалбайлы в районе Хорезма наш Мелде би собрал на Волге-Урале остатки племени, разбросанные от Хорезма и до Крыма.

Про разгром есть у М.Тынышбаева. Также у него говорится, что до Айтеке бия (Алшын) верховным бием Младшего джуза был Шеген би (настоящее имя Шербуга) из рода Жагалбайлы
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2022, 07:32:53 от Джагалбайлы »

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #80 : 04 Февраль 2021, 21:19:51 »
https://youtu.be/_KY8WghBNqs

Kız Jibek Türkçe dublaj  :)


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15207
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: O-M175
« Ответ #81 : 04 Февраль 2021, 22:10:43 »
Там на карте неверная транскрипция. Чагалболди должно быть.

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #82 : 04 Февраль 2021, 22:20:05 »
Там на карте неверная транскрипция. Чагалболди должно быть.

Иногда встречается написание Cagalbayli у нас. Вообще составитель карты Риччи Занони. Интресно на чем он основывался в плане терминологии. Сегодня только узнал об этом человеке

http://freemap.com.ua/zaporozhskaya-oblast/153-populyarnye-karty/kvadraty-podborki-polskix-kart

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #83 : 04 Февраль 2021, 22:39:55 »
Там на карте неверная транскрипция. Чагалболди должно быть.

Под казахский дж подходит вроде جا

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15207
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: O-M175
« Ответ #84 : 05 Февраль 2021, 00:29:04 »
Присмотритесь, там три точки снизу, т. е. это "ч".
Впрочем, это непринципиально, ибо и так ясно, что речь о Жагалбайлы

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #85 : 09 Февраль 2021, 10:47:06 »
https://qomus.info/oz/encyclopedia/j/jagalbayli/

Комус инфо. Жагалбайлы среди узбекских Кипчаков, Найманов и Курама. Причины распада племени Жагалбайлы. Данные со времен Амира Тимура, переселение в Афганистан, перекочевка в Самарканд

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #86 : 09 Февраль 2021, 11:00:29 »
П. И. Небольсин «Инородцы Астраханской губернии. Заметки о кундровских татарах»

3) Найман. - Этот род живет в Сеитовке; урана не мог я узнать; тамга у каждого отделения особая; число родовичей найманов полагают около 500 душ мужеского пола.
Отделений найманского рода три:
а) джагалбайлы; его тамга молоток, «шугуш», по чистому татарскому наречию че́куш (наша рыболовная чекушка, которою угоманивают белугу и другую большую рыбу);
б) баганалё — тамга шест, «багана́» (столб);
в) шобалачи — тамга палец, «илип»; для отличия от тамги рода ас, она кладется на правом бедре боком, а не прямо.

Здесь совпадает тамга кундровских и казахских ДЖ/Жагалбайлы. Причем у ногайцев они в ходят в род Найман.

Оффлайн Джагалбайлы

  • Сообщений: 233
  • Страна: kz
  • Рейтинг +27/-0
Re: O-M175
« Ответ #87 : 09 Февраль 2021, 11:03:07 »
Часть узбекских Жагалбайлы были указаны также как подрод Найманов:

https://qomus.info/oz/encyclopedia/n/nayman/

« Последнее редактирование: 09 Февраль 2021, 11:29:30 от Джагалбайлы »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: O-M175
« Ответ #88 : 10 Февраль 2021, 06:25:02 »
Интересные сведения

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 136
  • Страна: kz
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-F4205
Re: O-M175
« Ответ #89 : 11 Февраль 2021, 13:33:06 »
Джагалболлы, причём это то ли область, то ли народ

Есть ссылки, что это ногайский род, и область или место одноименное. Как и Жагалбайлы - ранее область в районе Крыма, возможно от Побережье/Ялыбойлю. У асан-кайгы есть это в статьях. Это есть и в нашем эпосе Кыз Жибек:

Жағалбайлы мекені - Ақ теніз деген көлі бар,
Жаз жайлауын сұрасан - Қара теніз жағасы.

Земля рода Жагалбайлы - Белое море,
Пастбища - побережье Черного моря.

Хотя есть мнение, что это район Аральского моря и Каспия.

Но когда Ногайлинцы (часть?) вошли в состав Казахского ханства Хакназар хану они отдали в жены жагалбайлинку Акторгын дочь Карасай бия
У ногайцев тоже есть Кыз-Жибек. У нас, у казахов, главные герои из Жагалбайлы и Алшынов. У ногайцев отмечается род-племя героев?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.