Упрощённое древо гаплогруппы L-M20

[Asmat headhunter]

Вблизи Кашмира есть островок пахари - на юг за перевал, в Джамму, и сплошной массив в Химачале

И это могут быть как будто разные пахари: https://en.wikipedia.org/wiki/Pahari_language
Похоже, действительно нужно уточнять контекст.

[Valery]

И это могут быть как будто разные пахари: https://en.wikipedia.org/wiki/Pahari_language
Похоже, действительно нужно уточнять контекст.

я на слух думал что панджаби 

[Valery]

в любом случае, у меня вопрос - а что за пахари в Кашмире, в узком смысле слова Кашмире ака долине Джелама

[Valery]

Может это цитата из какой старой работы, выборка собрана в штате Джамму и Кашмир?

Тогда это точно Джамму.

Между Джамму и Кашмиром нет особо ничего общего кроме того что начиная с Ранджит Сингха обоими правили Догра, и при республике объединили. Там разные люди живут. До того как тоннель построили в 50х так вообще связи были очень посредственные.

[Valery]

И это могут быть как будто разные пахари: https://en.wikipedia.org/wiki/Pahari_language

а, теперь понятно

Pahari-Pothwari, the predominant language of Pakistan-administered Azad Kashmir and neighbouring areas of Punjab and Indian-administered Jammu and Kashmir

это в Азаде, то есть куда вытекает Джелам из Кашмирской долины.
И это не кашмирцы.
Может он вообще ближе к панджаби, чем к химачальскому пахари. Я на слух его не отличаю от панджаби.
Надо спросить у А.Крыловой (дочь А.Дыбо, она индолог, специалистка по пахари).

[Asmat headhunter]

в любом случае, у меня вопрос - а что за пахари в Кашмире, в узком смысле слова Кашмире ака долине Джелама

похоже на это: https://en.wikipedia.org/wiki/Pahari-Pothwari Там где Mirpur:
East of the Pothwari areas, across the Jhelum River into Mirpur District in Azad Kashmir, the language is more similar to Pothwari than to the Pahari spoken in the rest of Azad Kashmir.
Locally it is known by a variety of names: Pahari, Mirpur Pahari, Mirpuri, and Pothwari, while some of its speakers call it Punjabi.
Да, и это один из пенджабских языков, на какую-нибудь непальщину непохоже.

[Valery]

Да, и это один из пенджабских языков, на какую-нибудь непальщину непохоже.

ну вот да

[Valery]

теперь остается выяснить, причем тут юг Индии
гаплогруппы какие-нибудь наверное?

[Valery]

исторически даже точнее и уже - из Паллавы

Что меня всегда поражало - как так случилось, что все традиционные письмена и континентальной и морской ЮВА происходят от письма маленькой прибрежной страны Паллава -  но с обширной морской торговлей.

Аналог в более западной традиции есть: арамейское письмо, от которого происходят ивритское, арабское, пехлевийское и монгольское. В свою очередь, арамейское происходит от финикийского - тоже письма маленькой прибрежной страны с обширной морской торговлей. И греческое и латинское и как многие считают, даже брахми, к которому и восходит паллава.

[Asmat headhunter]

теперь остается выяснить, причем тут юг Индии

ну там есть какие-то индоарии, типа саураштра, к примеру. но они же вряд ли тесно связаны с любыми пахари.

[Valery]

с тамильскими торговцами попала и в Сингапур.

еще надо учитывать возможный путь с средние века из Залива либо Ирана в ЮВА
все что не объясняется индийскими рабочими времен бритиш раджа, можно пробовать объяснить средневековой арабской морской торговлей
не обязательно индийской

При этом магистральные связи ЮВА - с югом Аравии, Йеменом, оттуда и шафиитский мазхаб проник

[Asmat headhunter]

можно пробовать объяснить средневековой арабской морской торговлей

или что-то ещё раньше проникало? с христианством на юг Индии, например?
народ в Индию постоянно полз и плыл.

[Valery]

Ха. Интересный вопрос - кто-нибудь делал корр.матрицу мужских гг с мазхабами?
наверное для гг аристократических меньшинств это осмыслено (не для гопоты, разумеется)

[Valery]

или что-то ещё раньше проникало? с христианством на юг Индии, например?
народ в Индию постоянно полз и плыл.

я про путь из Индии дальше на восток
в саму-то Индию оно много раньше приплыло

[AleksG]

с тамильскими торговцами попала и в Сингапур.

еще надо учитывать возможный путь с средние века из Залива либо Ирана в ЮВА
все что не объясняется индийскими рабочими времен бритиш раджа, можно пробовать объяснить средневековой арабской морской торговлей
не обязательно индийской

При этом магистральные связи ЮВА - с югом Аравии, Йеменом, оттуда и шафиитский мазхаб проник

Не, ну тамилы то понятно - там везде и давно приплыли и расплодились. Я о том что вот конкретно в Сингапуре - это свежие притоки. Туда то они как раз в последнюю очередь попали. Поэтому локализация образцов в Синге при отсутствии(?) в соседних странах - Малайзии и Индонезии - немного странно. Ну или там просто не тестируются.
Хотя и в синге тоже - днк тесты только по предписанию врача.

P.S. Хотя кто вообще сказал что образцы из сингапура - это тамилы ?