АвторТема: J2 в Поволжье  (Прочитано 27315 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #45 : 02 Декабрь 2009, 18:59:15 »
спасибо, Роман.

Оффлайн Evg098

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: j2а3
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #46 : 21 Январь 2010, 11:17:29 »


  Приветствую уважаемый форум! "Знакомый татарин", упомянутый уважаемым Asan-kaygy, получил результат Y-37. В ближайшие две недели будет результат по Y-67. Возможно ли сейчас как-то интерпретировать результат ?

DYS 393            12
DYS 390            24
DYS 19/394       14
DYS 391            10
DYS 385a          13
DYS 385b          15
DYS 426            11
DYS 388            14
DYS 439            12
DYS 389-1         13
DYS 392            11
DYS 389-2         30
DYS 458            18
DYS 459a           9     
DYS 459b           9
DYS 455            11 
DYS 454            11
DYS 447            19   
DYS 437            15
DYS 448            19
DYS 449            29
DYS 464a          15
DYS 464b          16
DYS 464c          17 
DYS 464d          17 
DYS 460            11   
GATA H4           10 
YCA IIa             19
YCA IIb             24 
DYS 456            14
DYS 607            15
DYS 576            18
DYS 570            19   
CDY a                33
CDY b                34
DYS 442            11   
DYS 438             9
 С уважением, Евгений.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19773
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #47 : 21 Январь 2010, 11:37:22 »
По предиктору
E1b - 71.1%
J2a - 28%

Оффлайн Evg098

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: j2а3
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #48 : 21 Январь 2010, 11:47:25 »
Александр, спасибо. Среди Кадомских такие есть ?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19773
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1767/-58
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #49 : 21 Январь 2010, 11:55:25 »
Среди кадомских есть J2, I1, остальное неведомо. E1b возможно от татар-булгар-кыпчаков-нагайцев.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1338
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #50 : 01 Февраль 2010, 01:09:28 »
Похоже, что J2 (соглашусь с FTDNA), но необычный.
14 мутаций до ближайшего соседа на 37 маркерах.
На 67 позже посчитаю, когда перепишу автоматическую закачку проектов, а то перестала работать.

Оффлайн Evg098

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: j2а3
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #51 : 24 Февраль 2010, 12:55:02 »
Добрый день! Пришло письмо от Дэвида Дугаса, сокоординатора проекта J2a-Beta cluster (± J L24+,L25+) (если кому интересно familytreedna.com/public/J-L24-Y-DNA/default.aspx), и, как я понимаю, достаточно хорошо набившего руку.
Считает, что QBU4P (Подтвержденный J2a3)  и 7XVXH достаточно близки и предлагает сделать SNP на  P279. Можно оценить генетическую дистанцию ?
 
QBU4P
 Dugas
Toulouse,
 France12 24 15 10 14 15 11 14 12 13 11 31 18 9 9 11 11 19 15 19 29 14 14 14 14 10 10 19 22 14 14 18 17 33 33 11 9                       
7XVXH
Russia 12 24 14 10 13 15 11 14 12 13 11 30 18 9 9 11 11 19 15 19 29 15 16 17 17 11 10 19 24 14 15 18 19 33 34 11 9 .

Wertner, приветствую! А  руки еще не дошли до оценки по 67 ? Когда вношу в данные в Ваш предиктор- результаты "0". Грешу на свои кривые руки или на отсутствие подобных сочетаний в базе данных. Хочется верить во второе, так как это все-таки излечимо в отличие от первого.                       

Оффлайн Clavis

  • Семенов Михаил Юрьевич
  • Сообщений: 1497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +111/-0
    • https://m.vk.com/@clavis1953
  • Y-ДНК: G2a2 L1264
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #52 : 25 Февраль 2010, 09:37:20 »
Можно оценить генетическую дистанцию ?         
Дистанция 19 мутаций (одношаговых) на 37 маркеров, или 0,5135 на маркер.
Принимаю среднюю скорость 0,00226
Получаю возраст предка 3800 лет назад.

Оффлайн Evg098

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: j2а3
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #53 : 25 Февраль 2010, 15:37:06 »
Благодарю, Clavis !
Да, далековато будет, за это время Dugas вероятно уже все забыл.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #54 : 22 Январь 2013, 22:50:52 »
Интересный случай. J2a-P279
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/38017/

Выглядит как реликтовая ветка, имеющая совпаденцев в достаточно удаленных этносах.
История тоже интересная:
Цитировать
Предки- казанские князья Асановы. По легенде- выходцы из Крыма, однако и поместья и вотчина (немалые причем) числились в приказе Казанского дворца. Располагались в среднем течении реки Нурмы, Нурмянки и весьма великие по площади - между рекой Майной и Калмиюром. Им принадлежал весь Алтынбаев луг вдоль Волги, названный так вероятно по имени Алтынбая, одного из сыновей булгарского князя Габдуллы. С какой стати пришлому крымцу были отданы самые плодородные земли и заливные луга? Я полагаю - Асановы это потомки автохтонного населения района Суварского княжества. Крым был лишь транзитной точкой, в которой они оказались в 148х годах и покинули в 152х ых.
Достоверность этой версии не комментирую. Но ещё раз отмечу, что Сувар по легенде был населён племенем суваров, которых некоторые ассоциируют с савирами.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11113
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2565/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #55 : 22 Январь 2013, 23:14:17 »
Цитировать
Предки- казанские князья Асановы. По легенде- выходцы из Крыма, однако и поместья и вотчина (немалые причем) числились в приказе Казанского дворца.
J2a в Крыму
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1579.msg111011.html#msg111011

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #56 : 22 Январь 2013, 23:23:23 »
Цитировать
Предки- казанские князья Асановы. По легенде- выходцы из Крыма, однако и поместья и вотчина (немалые причем) числились в приказе Казанского дворца.
J2a в Крыму
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1579.msg111011.html#msg111011

Да. Весьма представительная в Крыму гаплогруппа. Но, к сожалению, без подробностей по субкладу:(
Публикации так до сих пор нет?

Оффлайн sunja-edu

  • ЧIир леха низ ба ГIалгIайчен!
  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • ГIалгIай Мохк/Ингушетия
  • Y-ДНК: Скорее всего J2
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #57 : 11 Май 2013, 22:40:39 »
Подскажите пожалуйста, как часто встречается J2 у чувашей?
Читал, что у казанских татар примерно 10-11%. А вот про чувашей не нашел.
Ведь эти два народа являются потомками булгар...Удалось сформулировать 5 версий появления J2 у татар:
Версий, кстати побольше. Интересный материал в книге А. Баяра "Тайная история татар". В ней, к примеру, упор делается на алан. Автор - антрополог и увязывает средиземноморский антропологический тип у татар с J2b2.

Хм...а вот это очень интересно.
У алан был ген J2?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1285/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #58 : 11 Май 2013, 23:24:57 »
Подскажите пожалуйста, как часто встречается J2 у чувашей?
Читал, что у казанских татар примерно 10-11%. А вот про чувашей не нашел.
Ведь эти два народа являются потомками булгар...Удалось сформулировать 5 версий появления J2 у татар:
Версий, кстати побольше. Интересный материал в книге А. Баяра "Тайная история татар". В ней, к примеру, упор делается на алан. Автор - антрополог и увязывает средиземноморский антропологический тип у татар с J2b2.

Хм...а вот это очень интересно.
У алан был ген J2?

Не ген, а гаплогруппа. Вернее, характеризующий её снип (мутация в Y-хромосоме).
Подробнее о некоторых терминах здесь: http://forum.molgen.org/index.php/topic,4771.0.html

А что касается алан... Пока нет ни одного результата анализа ДНК из аланских захоронений. В Осетинском ДНК-проекте этим занимались, но результат не известен.
Поэтому можно только ориентироваться на допущение "осетины - потомки аланов". Хотя это слишком прямолинейное утверждение, так как ни один современный народ не может быть признан потомками какого-либо древнего народа на 100%.
Хотя J2a у них есть: http://www.familytreedna.com/public/Ossetian/default.aspx?section=yresults

Оффлайн sunja-edu

  • ЧIир леха низ ба ГIалгIайчен!
  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • ГIалгIай Мохк/Ингушетия
  • Y-ДНК: Скорее всего J2
Re: J2 в Поволжье
« Ответ #59 : 12 Май 2013, 00:34:43 »

Цитировать

Не ген, а гаплогруппа. Вернее, характеризующий её снип (мутация в Y-хромосоме).
Подробнее о некоторых терминах здесь: http://forum.molgen.org/index.php/topic,4771.0.html

А что касается алан... Пока нет ни одного результата анализа ДНК из аланских захоронений. В Осетинском ДНК-проекте этим занимались, но результат не известен.
Поэтому можно только ориентироваться на допущение "осетины - потомки аланов". Хотя это слишком прямолинейное утверждение, так как ни один современный народ не может быть признан потомками какого-либо древнего народа на 100%.
Хотя J2a у них есть: http://www.familytreedna.com/public/Ossetian/default.aspx?section=yresults

Дело в том,что у осетин вроде главенствующая гаплогруппа G2, а J2 больше как раз таки у ингушей. Просто у нас идут большие споры по поводу аланского наследия. Тем более что наше самоназвание включает в себя слово ГIал/hal, а осетины называют наш народ Махалон.
Хотя вроде бы многие историки почему то отождествляют алан именно с ираноязычным миром, не считая их кавказцами.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.