АвторТема: Генофонд коренных народов Дагестана цезской группы по маркерам Y-хромосомы  (Прочитано 6904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 16082
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3589/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT40739
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Так ведь и в Куро-Араксе курганы были, насколько я помню.

Не знаю, откуда инфа, но если достоверна, то похоже куро-араксцы полиэтничны были. По крайней мере, мультирелигиозны:

Цитировать
Погребения

Наиболее изучены Эларский, Мансянский и др. могильники в Армении; в Грузии - могильники Кикети, Тквиави, Амиранисгора; также курганы в Азербайджане, ряд комплексов в Анатолии и Дагестане. Погребальные памятники куро-аракской культуры весьма разнообразны. Они представлены как множеством самостоятельных могильников, так и погребениями на территории поселений (между стенами и под полами). Отдельные могильники характеризуются разнообразием ‒ это преимущественно грунтовые погребения, но встречаются и подкурганные вблизи поселений, иногда под каменной насыпью. На территории Азербайджана известны погребения с кремацией.

Курганы - на территории Азербайджана. Видимо там сохранилась лейлатепинская традиция.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 16082
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3589/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT40739
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Судя по дереву, он xP297 и, соответственно, xM269.

А, ну если он подтверждённо L283+ P297-, тогда вопросов нет :) Интересно, в Закавказье остался народ из L283+ P297-?
« Последнее редактирование: 05 Январь 2017, 17:10:47 от Yaroslav »

Оффлайн Karen

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
А, ну если он подтверждённо L283+ P297-, тогда вопросов нет :) Интересно, в Закавказье остался народ из L283+ P297-?

На самом деле, должно быть L389+ (P297-) или L389>CTS9995.

Есть как минимум один грузин (подтвержденный снипами) и трое армян (с очень высокой вероятностью, но без снипов).

Оффлайн Karen

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
2372    Gheblikian, Aintab, Turkey P25+, L21-, M18-, M222-, M269-, M335-, M73-, P297-, P312-, U106-, V88-

А вот этот, как раз таки, на вряд ли. Он скорее всего из R1b L278>PH155. А те трое армян и грузин из R1b L278>L754>L389>CTS9995

374721 Qizikurashvili Georgia   R-L389
149191 Anonymous Armenian R1b1* (alpha)   Turkey R-P25
181545 Armenia R-P25
166319 Armenia R-P25


Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1225
  • Страна: ua
  • Рейтинг +700/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Судя по дереву, он xP297 и, соответственно, xM269.

А, ну если он подтверждённо L283+ P297-, тогда вопросов нет :) Интересно, в Закавказье остался народ из L283+ P297-?

R1b Basal Subclades - R1b-M343 (xP312 xU106) Project
R1b-M343, M278 > L754 > L389:
Abraham Shpritz, Minsk, Russia   Belarus   R-PF4354
Octavio Segarrra, b.c. 1893, Puerto Rico   Unknown Origin   R-L389
Diamantis Diamantikos b.1770   Greece   R-L389
Qizikurashvili   Georgia   R-L389
Michael DeMao, b. 1881 and d. 1951   Italy   R-L389
R1b-M343, M278 > L754 > L389 > CTS9995:
Mangino surname, Italy   Italy   R-L389
« Последнее редактирование: 06 Январь 2017, 11:25:39 от Arthwr »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 16082
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3589/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT40739
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
374721 Qizikurashvili Georgia   R-L389
149191 Anonymous Armenian R1b1* (alpha)   Turkey R-P25
181545 Armenia R-P25
166319 Armenia R-P25

Abraham Shpritz, Minsk, Russia   Belarus   R-PF4354
Octavio Segarrra, b.c. 1893, Puerto Rico   Unknown Origin   R-L389
Diamantis Diamantikos b.1770   Greece   R-L389
Qizikurashvili   Georgia   R-L389
Michael DeMao, b. 1881 and d. 1951   Italy   R-L389
В группе R1b-M343, M278 > L754 > L389 > CTS9995:
Mangino surname, Italy   Italy   R-L389

Ясно, спасибо! Значит, кроме грузина и трёх армян, предки остальных ушли евроинтегрироваться. Ну, возможно, что и кроме предков товарища Шпритца :)

Хотя, наверно, равновероятно, что у I1635 вообще была другая ветка, чем у перечисленных выше. Да и не факт, что особо распространённая в то время в тех местах. Один человек - это всё же не выборка.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 16082
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3589/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT40739
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
равновероятно, что у I1635 вообще была другая ветка, чем у перечисленных выше. Да и не факт, что особо распространённая в то время в тех местах. Один человек - это всё же не выборка.

Крутанул его в Gedmatch-е. Типичный местный по-моему.

Kit Num: M340653

Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   Caucasus   54.80
2   Gedrosia   23.37
3   Southwest_Asian   9.74
4   North_European   6.12
5   Atlantic_Med   5.77

Using 1 population approximation:
1 Armenians_15 @ 7.875340
2 Armenian @ 9.623000
3 Armenians @ 10.058053
4 Azerbaijan_Jews @ 11.574254
5 Georgia_Jews @ 11.857165
6 Assyrian @ 12.577138
7 Uzbekistan_Jews @ 13.575733
8 Turks @ 13.792101
9 Kurds @ 14.306826
10 Iranian_Jews @ 15.994746
11 Turkish @ 16.033972
12 Kurd @ 16.109556
13 Iranian @ 16.266605
14 Kumyks @ 17.950598
15 Adygei @ 18.877892
16 Iraq_Jews @ 19.120808
17 North_Ossetians @ 19.431532
18 Balkars @ 19.561165
19 Abhkasians @ 20.574444
20 Iranians @ 20.693651

Using 2 populations approximation:
1 50% Georgians +50% Iranians @ 4.568052

Using 3 populations approximation:
1 50% Armenians_15 +25% Georgians +25% Iranians @ 3.107897

Using 4 populations approximation:
[1 Armenians + Georgians + Kurds + Kurds @ 1.388207
2 Armenians + Georgians + Kurd + Kurds @ 1.513290
3 Armenians_15 + Georgians + Kurds + Kurds @ 1.805249
4 Armenian + Georgians + Kurds + Kurds @ 1.823527
5 Armenians + Georgians + Kurd + Kurd @ 1.910282
6 Armenians + Georgians + Iranian + Kurds @ 1.969216
7 Abhkasians + Armenians + Kurds + Kurds @ 2.118917
8 Armenian + Georgians + Kurd + Kurds @ 2.161113
9 Armenians_15 + Georgians + Kurd + Kurds @ 2.172876
10 Armenians + Georgians + Iranians + Kurds @ 2.196110
11 Armenians + Georgians + Iranian + Kurd @ 2.276811
12 Armenian + Georgians + Iranian + Kurds @ 2.300573
13 Abhkasians + Armenians + Kurd + Kurds @ 2.364402
14 Armenians_15 + Georgians + Iranian + Kurds @ 2.373122
15 Armenian + Georgians + Kurd + Kurd @ 2.630167
16 Armenians_15 + Georgians + Kurd + Kurd @ 2.673715
17 Armenians + Georgians + Iranians + Kurd @ 2.707363
18 Abhkasians + Armenians + Iranian + Kurds @ 2.715247
19 Abhkasians + Armenian + Kurds + Kurds @ 2.747284
20 Armenian + Georgians + Iranian + Kurd @ 2.756606

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 16082
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3589/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT40739
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Интересно, почему в российских исследованиях не публикуют гаплотипы ??? Как бы до них добраться... 36 маркеров - это всё же получше, чем 17-ти маркерные в научных трудах. Особенно учитывая дефицит дагестанских гаплотипов в FTDNA.

Кто-нибудь знает авторов, имеет на них выход: Е. О. Глазунова, В. Н. Харьков, М. О. Раджабов, И. Ю. Хитринская, В. А. Степанов?
« Последнее редактирование: 25 Май 2017, 10:56:03 от Yaroslav »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9029
  • Страна: gr
  • Рейтинг +835/-129
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Очередной подзатыльник поборникам сино-кавказской утопии и привязки ея к гаплогруппе R, в частности, в виде уравнения северокавказцы (опять же гипотеза, отвергается многими лингвистами) = R1b:
Цитировать
И стоит обратить внимание, что это именно гаплогруппа R1 (и прежде всего R1b-M269) объединяет все северокавказские народы.
А. А. Романчук (Кишинёв, Молдова) Восточноевразийская гипотеза дене-кавказской прародины в свете данных геногеографии: попытка синтеза

Из 257-и протестированных дагестанских НД R1b оказалась у 7,78 %, что неудивительно, учитывая соседство с ямной культурой:
http://www.nature.com/jhg/journal/v61/n3/full/jhg2015132a.html

У лезгин и аварцев те же субклады R1b, что и у ямников:
https://www.familytreedna.com/groups/r-1b-basal-subclades/about/background

У 330-и протестированных чеченцев R1b - 1,8 %.
У 143-х протестированных ингушей R1b - 0 %.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3355373/
Вспомнил разные видео и статьи Казимы Булаевой о Психогенетике, о гене Схизофрении в каких то частях Дагестана, о памяти влагалищя у женщин(запоминают сперматозоиды бывших) и почему женщина должна быть только с одним, вспоминаю и как образцы Осетин которые она давным давно собирала в Осетии до сих пор не опубликованы, вспоминаю ее жалобы что Балановские и их люди украли ее данные, и даже образцы
и много ещё чего.
Потом вспоминаю работу Юнусбаева и Балановских, обе работы совпали с коммерческими данными Осетинского проекта, и думаю , всё-таки лучше доверять Юнусбаеву и Балановским

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 16082
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3589/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT40739
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Крутанул его в Gedmatch-е. Типичный местный по-моему.

Kit Num: M340653

Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle

Он в этом калькуляторе получился по-моему даже большим армянином, чем тёща моего двоюродного брата (Эмма Арташевна Карагедян): :)

Kit Num: T413844

Dodecad K12b 4-Ancestors Oracle

Admix Results (sorted):

#   Population   Percent
1   Caucasus   46.87
2   Gedrosia   17.95
3   Southwest_Asian   16.06
4   Atlantic_Med   12.96
5   North_European   5.76

--------------------------------

Least-squares method.

Using 1 population approximation:
1 Uzbekistan_Jews_Behar @ 6.774418
2 Azerbaijan_Jews_Behar @ 8.421103
3 Assyrian_Dodecad @ 8.466647
4 Georgia_Jews_Behar @ 8.506659
5 Turks_Behar @ 8.612149
6 Turkish_Dodecad @ 9.416776
7 Armenian_Dodecad @ 10.053344
8 Armenians_15_Yunusbayev @ 10.334768
9 Iranian_Jews_Behar @ 11.022860
10 Iraq_Jews_Behar @ 11.310321
11 Lebanese_Behar @ 12.988273
12 Druze_HGDP @ 13.062551
13 Kurds_Yunusbayev @ 13.291789
14 Kurd_Dodecad @ 14.712906
15 Cypriots_Behar @ 14.766977
16 Armenians_Behar @ 14.886644
17 Iranian_Dodecad @ 15.701077
18 Syrians_Behar @ 16.644817
19 Iranians_Behar @ 18.624727
20 Jordanians_Behar @ 19.268167

Using 2 populations approximation:
1 50% Cypriots_Behar +50% Kurds_Yunusbayev @ 1.749765


Using 3 populations approximation:
1 50% Assyrian_Dodecad +25% Kurds_Yunusbayev +25% S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.652041


Using 4 populations approximation:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1 Armenians_15_Yunusbayev + Iranian_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.395529
2 Armenian_Dodecad + Iranian_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.478047
3 Assyrian_Dodecad + Georgia_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.484450
4 Azerbaijan_Jews_Behar + Georgia_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.514206
5 Armenians_15_Yunusbayev + Assyrian_Dodecad + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.532384
6 Ashkenazy_Jews_Behar + Assyrian_Dodecad + Assyrian_Dodecad + Kurds_Yunusbayev @ 1.537989
7 Ashkenazy_Jews_Behar + Assyrian_Dodecad + Azerbaijan_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev @ 1.627333
8 Assyrian_Dodecad + Assyrian_Dodecad + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.652041
9 Assyrian_Dodecad + Azerbaijan_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.680973
10 Armenians_15_Yunusbayev + Iranian_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + Sicilian_Dodecad @ 1.693813
11 Armenians_15_Yunusbayev + Georgia_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.715241
12 Assyrian_Dodecad + Georgia_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + Sicilian_Dodecad @ 1.746940
13 Cypriots_Behar + Cypriots_Behar + Kurds_Yunusbayev + Kurds_Yunusbayev @ 1.749765
14 Armenians_Behar + Iranian_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.760280
15 Armenian_Dodecad + Assyrian_Dodecad + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.761130
16 Ashkenazi_Dodecad + Assyrian_Dodecad + Azerbaijan_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev @ 1.770292
17 Armenians_15_Yunusbayev + Azerbaijan_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.774913
18 Ashkenazi_Dodecad + Assyrian_Dodecad + Assyrian_Dodecad + Kurds_Yunusbayev @ 1.778469
19 Azerbaijan_Jews_Behar + Georgia_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + Sicilian_Dodecad @ 1.784798
20 Azerbaijan_Jews_Behar + Azerbaijan_Jews_Behar + Kurds_Yunusbayev + S_Italian_Sicilian_Dodecad @ 1.788894

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1225
  • Страна: ua
  • Рейтинг +700/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Очередной подзатыльник поборникам сино-кавказской утопии и привязки ея к гаплогруппе R, в частности, в виде уравнения северокавказцы (опять же гипотеза, отвергается многими лингвистами) = R1b:
Цитировать
И стоит обратить внимание, что это именно гаплогруппа R1 (и прежде всего R1b-M269) объединяет все северокавказские народы.
А. А. Романчук (Кишинёв, Молдова) Восточноевразийская гипотеза дене-кавказской прародины в свете данных геногеографии: попытка синтеза

Из 257-и протестированных дагестанских НД R1b оказалась у 7,78 %, что неудивительно, учитывая соседство с ямной культурой:
http://www.nature.com/jhg/journal/v61/n3/full/jhg2015132a.html

У лезгин и аварцев те же субклады R1b, что и у ямников:
https://www.familytreedna.com/groups/r-1b-basal-subclades/about/background

У 330-и протестированных чеченцев R1b - 1,8 %.
У 143-х протестированных ингушей R1b - 0 %.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3355373/
Вспомнил разные видео и статьи Казимы Булаевой о Психогенетике, о гене Схизофрении в каких то частях Дагестана, о памяти влагалищя у женщин(запоминают сперматозоиды бывших) и почему женщина должна быть только с одним, вспоминаю и как образцы Осетин которые она давным давно собирала в Осетии до сих пор не опубликованы, вспоминаю ее жалобы что Балановские и их люди украли ее данные, и даже образцы
и много ещё чего.
Потом вспоминаю работу Юнусбаева и Балановских, обе работы совпали с коммерческими данными Осетинского проекта, и думаю , всё-таки лучше доверять Юнусбаеву и Балановским

Ох, Давид, Давид :)
За Вами нужен глаз да глаз, в смысле слежения за руками :)

У Юнусбаева из 640 протестированных северо-восточных кавказцев R1b - 63, то есть 9,8 %.
Из 844 северо-западных кавказцев R1b - 53 - 6,3 %, из них 2,4 % - М73 и 3,9 % - М269.

У Балановского из 1525 северокавказцев R1b - 78 человек - 5,1 %.

Как видите, цифры у всех трёх источников совпадают, так что правильно делаете, что доверяете Юсунбаеву и Балановскому, чьи данные совпадают с данными Булаевой (у неё по нахо-дагестанцам Дагестана 7,8 %) :)

И где же здесь "...именно гаплогруппа R1 (и прежде всего R1b-M269) объединяет все северокавказские народы."?

Да, кстати, по поводу чеченцев я допустил ошибку: не 1,8 %, а 5 % у них R1b по Балановскому :-X
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2018, 17:51:06 от Arthwr »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100