АвторТема: Генофонд коренных народов Дагестана цезской группы по маркерам Y-хромосомы  (Прочитано 6515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15431
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3352/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Неужели первый раз типировали на Z1842? Пишут, что гаплотипы 36-маркерные, но приложения отсутствуют.

Протестированы бежтинцы (N = 86), гунзибцы (N = 49), цезы (дидойцы) (N = 128) и гинухцы (N = 31).

Генофонд коренных народов Дагестана цезской группы по маркерам Y-хромосомы

Е. О. Глазунова, В. Н. Харьков, М. О. Раджабов, И. Ю. Хитринская, В. А. Степанов

МЕДИЦИНСКАЯ ГЕНЕТИКА, Том 15, № 4 (2016)

Цитировать
Аннотация
Охарактеризована структура генофонда коренного населения Дагестана, принадлежащего к цезской группе народов нахско-дагестанской языковой семьи, по маркерам Y-хромосомы. Исследованы популяции представляющие цезов, гунзибцев, бежтинцев и гинухцев. Большинство пар сравниваемых выборок демонстрируют отсутствие статистически значимых различий между разными этносами по частотам гаплогрупп Y-хромосомы. Основными чертами генофонда исследованных народов Дагестана по гаплогруппам Y-хромосомы является очень низкое генетическое разнообразие за счет преобладания гаплогруппы J1. В различных популяциях наблюдаются сильные эффекты основателя.



Медианная сеть микросателлитных гаплотипов гаплогруппы J1 у цезской группы

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Очередной подзатыльник поборникам сино-кавказской утопии и привязки ея к гаплогруппе R, в частности, в виде уравнения северокавказцы (опять же гипотеза, отвергается многими лингвистами) = R1b:
Цитировать
И стоит обратить внимание, что это именно гаплогруппа R1 (и прежде всего R1b-M269) объединяет все северокавказские народы.
А. А. Романчук (Кишинёв, Молдова) Восточноевразийская гипотеза дене-кавказской прародины в свете данных геногеографии: попытка синтеза

Из 257-и протестированных дагестанских НД R1b оказалась у 7,78 %, что неудивительно, учитывая соседство с ямной культурой:
http://www.nature.com/jhg/journal/v61/n3/full/jhg2015132a.html

У лезгин и аварцев те же субклады R1b, что и у ямников:
https://www.familytreedna.com/groups/r-1b-basal-subclades/about/background

У 330-и протестированных чеченцев R1b - 5 %.
У 143-х протестированных ингушей R1b - 0 %.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3355373/
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2018, 16:07:29 от Arthwr »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15431
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3352/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Заинтересовало следующее по поводу гаплогруппы J1a3a-Z1842 у протестированных в данной статье народов - большие генетические дистанции между этими народами с доминирующей J1a3a-Z1842. Интересно, в предыдущих работах по Дагестану на это обращали внимание?

« Последнее редактирование: 04 Январь 2017, 18:23:18 от Yaroslav »

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
В этой старой выборке багвалинцы и табасаранцы выделяются большим процентом R1b, также "аварцы 2" – выборка из 115 человек, у которых R1b на втором месте. У кумыков наверное тюркские субклады R1b. Здесь не приводятся лакцы, у них вроде тоже немало R1b.

У багвалинцев в познейших работах 0 % R1b:
http://www.nature.com/jhg/journal/v61/n3/full/jhg2015132a.html

У табасаранов - 10 % R1b;
у аварцев - 5 % R1b;
у лакцев - 4,8 % R1b:
http://www.nature.com/jhg/journal/v54/n12/full/jhg200994a.html

Здесь у аварцев - 2,4 % R1b:
http://mbe.oxfordjournals.org/content/29/1/359.long

Да и какой процент от нахско-дагестанских народов составляют багвалинцы, табасараны, лакцы:


У всех же представителей нахско-дагестанских народов Дагестана - 7,78 % R1b, у чеченцев - 1,8 % R1b, у ингушей - 0 % R1b.

Повторюсь, у аварцев и лезгин - ямные субклады.

В любом случае, натянуть R1b на нахско-дагестанские языки - не получается :)
« Последнее редактирование: 05 Январь 2017, 09:29:54 от Arthwr »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10663
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2057/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
В этой старой выборке багвалинцы и табасаранцы выделяются большим процентом R1b...
А вот меня багвалинцы интересуют по поводу I2b1... Откуда у них, единственных на Кавказе эта гаплогруппа в значимых процентах?  ???

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
В этой старой выборке багвалинцы и табасаранцы выделяются большим процентом R1b...
А вот меня багвалинцы интересуют по поводу I2b1... Откуда у них, единственных на Кавказе эта гаплогруппа в значимых процентах?  ???
Памятуя о представителе то ли ямной, то ли катакомбной культуры - RISE552 с гаплогруппой I2a2a1b1b и о ямниках, имеющих те же субклады, что и у аварцев и лезгин, - не из одного ли региона мигрировали на территорию Дагестана I2a2a и R1b?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10663
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2057/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Памятуя о представителе то ли ямной, то ли катакомбной культуры - RISE552 с гаплогруппой I2a2a1b1b и о ямниках, имеющих те же субклады, что и у аварцев и лезгин, - не из одного ли региона мигрировали на территорию Дагестана I2a2a и R1b?
Так и I2b1 у ямников тоже здорово озадачивает  :)  Какая-то возвратная миграция из Центральной Европы?

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Так и I2b1 у ямников тоже здорово озадачивает  :)  Какая-то возвратная миграция из Центральной Европы?

Да, география широкая: в неолите - в Испании, в медном - в Испании, Венгрии, России, в бронзовом - в Венгрии :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15431
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3352/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
По остальным этносам ещё пока нет новостей?

Нет, будем ждать доклад, ссылку на тезисы которого дал позавчера уважаемый rozenblatt.

Если только в одной цезской группе этносов наблюдается такой процент дифференциации, то не удивительно, что подовляющее большинство представителей J-Z1842 имеют общего предка на уровне CTS1460.  :)

Интересно то, что вот высокогорная местность, вот доминирование J1a3a-Z1842, причём с мировыми максимумами, как в данном случае у цезов и бештинцев. Казалось бы, 100% эффект основателя - ан нет, дисанции всё равно немалые.

Когда-то почти уже 7 лет назад уважаемый Farroukh приводил 10-маркерные гаплотипы дагестанских J1. Однообразие вроде как особо не просматривается (оставил только дагестаноязычные народы):

Филогенетическое древо дагестанских J1 (Av - аварцы, Ch - чеченцы, Kub - кубачинцы, Lak - лакцы, J - горские евреи, Tbs - табасаранцы, Tat - таты):

Все народы перемешаны друг с другом. Характерно, что кубачинцы образуют отдельную ветвь.

Гаплотипы данной выборки в 10-маркёрном формате (пропущены маркёры 426, 439)

Av01 12 23 14 10 13 17 13 13 11 16
Av02 12 23 14 10 13 17 13 13 11 16
Av03 12 24 14 10 12 18 13 13 11 16
Av04 12 23 14 10 11 17 13 13 11 17
Av05 12 23 14 10 12 17 13 13 11 17
Av06 12 23 14 10 12 16 14 14 11 16
Av07 12 23 14 10 13 18 13 14 11 17
Av08 12 23 14 10 12 18 13 15 11 16

Kub01 12 23 14 10 12 18 13 13 11 16
Kub02 12 23 14 11 12 18 14 14 11 17
Kub03 12 23 14 10 12 19 13 13 12 16
Kub04 12 23 14 10 12 18 13 14 11 16
Kub05 12 23 14 11 12 16 13 14 11 16
Kub06 12 23 14 11 12 16 13 14 11 16
Kub07 12 24 14 11 12 12 13 14 11 18
Kub08 12 23 14 10 12 18 13 13 11 16
Kub09 12 23 14 12 12 16 13 14 11 16
Kub10 12 23 14 11 12 16 13 13 11 16

Lak01 12 23 14 10 12 18 13 13 11 16
Lak02 12 23 14 10 12 18 13 14 11 16
Lak03 12 23 14 10 12 18 13 14 11 16
Lak04 12 23 14 10 12 19 13 14 11 16
Lak05 12 23 14 10 13 19 13 14 11 18
Lak06 12 23 15 10 9 12 13 14 11 16
Lak07 12 23 15 10 12 12 13 14 11 16

Tbs01 12 23 14 10 12 18 13 13 11 16
Tbs02 12 24 14 10 12 12 13 14 11 17
Tbs03 12 23 14 10 13 19 13 14 12 17
Tbs04 12 23 14 10 12 19 13 13 11 16
Tbs05 12 23 14 10 12 17 13 13 11 16
Tbs06 12 23 14 10 12 19 13 13 11 16
Tbs07 12 23 14 10 12 19 13 13 11 16
Tbs08 12 23 14 10 12 20 13 13 11 16
Tbs09 12 23 14 10 12 19 13 13 11 16
Tbs10 12 23 14 10 12 20 13 13 11 16

Как же получить доступ к гаплотипам?

Думаю, нужно будет обратиться по e-mail к одному из авторов, Владимиру Харькову. Он когда-то зарегистрировался здесь на форуме, даже принимал участие в обсуждениях, но к сожалению уже давно не выходил здесь на связь.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15431
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3352/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Памятуя о представителе то ли ямной, то ли катакомбной культуры - RISE552 с гаплогруппой I2a2a1b1b и о ямниках, имеющих те же субклады, что и у аварцев и лезгин, - не из одного ли региона мигрировали на территорию Дагестана I2a2a и R1b?

Простите, так это ваши R1b-Z2103 таскали мои плюшки положили конец закавказскому Куро-Араксу? :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10663
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2057/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
а сколько у них в процентах?
В одной работе 7%, в другой 8%...Для I2b1 это много....ну если не близкородственные.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15431
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3352/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
кстати Ярослав для Z1842 очень важным будет БигИгрек Агамиряна -кит номер 155689

Да у нас каждый Big Y на вес золота! :) А армянские в числе особых. Потому что на сегодняшний день у нас только 2 армянина сделали полногеномные тесты (1 Elite у Хрешдакяна + 1 Big Y у Балаяна).

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Памятуя о представителе то ли ямной, то ли катакомбной культуры - RISE552 с гаплогруппой I2a2a1b1b и о ямниках, имеющих те же субклады, что и у аварцев и лезгин, - не из одного ли региона мигрировали на территорию Дагестана I2a2a и R1b?

Простите, так это ваши R1b-Z2103 таскали мои плюшки положили конец закавказскому Куро-Араксу? :)
Вряд ли, не так-то уж и много там (в Дагестане) наших :)
Это уже, видимо, позднее попёрли в Закавказье вместе с R1a в виде арийцев :)

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +691/-6
    • r1b-pf7562.blogspot.com
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
оба они на ветке Yfull?
Не верю я в эти суеверия в эти даты :-X

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15431
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3352/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Вряд ли, не так-то уж и много там (в Дагестане) наших :)
Это уже, видимо, позднее попёрли в Закавказье вместе с R1a в виде арийцев :)

Так не удивительно, умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт (с) :) Через Дербентские ворота. Поэтому вряд ли в горном Дагестане много R1b-Z2103. Правда, 2 лакца и 1 лезгин R1b-Z2103 в дагестанском проекте присутствуют, но им снипы нужны.

А если это они проникли в Закавказье через Дербентский проход, то часом не они были теми самыми индо-иранцами, дошедшими до Митанни, и ставшие там элитой? В том числе и предками населения с R1b, составляющего большинство в современных Армении и Азербайджане (по Грузии не помню)? Или меня уже заносит? ::)
« Последнее редактирование: 05 Январь 2017, 14:10:57 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100