АвторТема: Автохтонна ли I2c для западной азии.  (Прочитано 239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЕгорАвтор темы

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Так и непонятно. В одних местах прародину помещают в Западную Азию с будущей миграцией в Европу. Другие пишут что она вообще появилась в районе Рейна.
А https://phylogeographer.com  вообще пишет что L596 пришла с балкан в малую азию в районе 15000 лет назад. Однако основной ареал распространения это Закавказье и Крит, что тот же сайт и показывает.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1110
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #1 : 17 Апрель 2024, 12:54:08 »
Около 15,5 тлн появилась ветвь I-Y16419, вероятно в балканском регионе, далее семейная группа мигрировала, пока около 4,1 тлн не разделилась, вероятно это произошло уже на Кавказе.
Схемы миграций строятся по алгоритмам и пока что им сильно далеко до нормальной визуализации путей миграций; посмотреть можно, но ссылаться нельзя.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #2 : 17 Апрель 2024, 13:24:40 »
Цитировать
L596 пришла с балкан в малую азию в районе 15000 лет назад. Однако основной ареал распространения это Закавказье и Крит,
Строго говоря, кавказо-анатолийским является не сам L596, а его нисходящий Y16419 с живым возрастом не более 5 тыс. лет.

Оффлайн ЕгорАвтор темы

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #3 : 17 Апрель 2024, 19:18:01 »
А где в таком случае появилась сама L-596, она же I2c, достоверно известно?

Оффлайн ЕгорАвтор темы

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #4 : 17 Апрель 2024, 19:33:44 »
И еще интересно, что cудя по всему, субклад L-596 самый древний представитель I2. Найден как раз в анатолии. возрастом ~8315 лет. Уже потом этот субклад будет найден в швеции возрастом 7730 ± 180 лет. Наводит на мысли о миграции с юга на север..

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1110
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #5 : 17 Апрель 2024, 19:43:52 »
А где в таком случае появилась сама L-596, она же I2c, достоверно известно?

Достоверно не известно, просто предполагается территория исходя из расселения образцов; пока что предполагаются Балканы.

И еще интересно, что cудя по всему, субклад L-596 самый древний представитель I2. Найден как раз в анатолии. возрастом ~8315 лет. Уже потом этот субклад будет найден в швеции возрастом 7730 ± 180 лет. Наводит на мысли о миграции с юга на север..

Возраст I-L596 21,5 тлн, как и у братского I-L460 https://www.yfull.com/tree/I2/ .
Образец из Норвегии I-S6635* id:H26NOR [NO-10] имеет возраст 9,4 - 9,2 тлн.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #6 : 17 Апрель 2024, 19:47:49 »
Образец из Норвегии I-S6635* id:H26NOR [NO-10] имеет возраст 9,4 - 9,2 тлн.
Это как раз может сдвинуть в Европу куда-то, хотя не факт. Нужны более древние данные. :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Автохтонна ли I2c для западной азии.
« Ответ #7 : 17 Апрель 2024, 22:01:44 »
Цитировать
где в таком случае появилась сама L-596
Пока нет ранней дДНК можно лишь предполагать.
21,5 тлн бОльшая часть Северной и Центральной Европы была скрыта ледником.

Логично предположить, что наиболее пригодной для жизни охотников могла быть территория умеренных лесов, примыкающая к морю, от Северного Причерноморья до Пиренеев. Средним арифметическим здесь становятся Балканы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.