АвторТема: Осетины Калькуляторы Лингвистика и Аутосомы  (Прочитано 12838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 1011
  • Страна: am
  • Рейтинг +403/-1
  • J1-Z1842
Лазаридис тут не причем. ФСТ это программа которая дает результат независимо от исполнителя. Проблема скорее в образцах кумыков или же вовсе проблемы нету. 
Вот дистанция от Кур-аракса. Видите кумыки обогнали армян.

Armenia_MLBA   0.002
Iran_ChL   0.006
Kumyk   0.006
Abkhasian   0.007
Armenian   0.007
Iranian   0.007
Turkish   0.007
Adygei   0.008
Assyrian   0.008
Balkar   0.008
Georgian   0.008
Lebanese_Muslim   0.008
Lezgin   0.008
Jordanian   0.009
Lebanese   0.009
Lebanese_Christian   0.009
North_Ossetian   0.009
Syrian   0.009
Chechen   0.010
Cypriot   0.010
Greek   0.010
Albanian   0.011
Jew_Turkish   0.011
Sicilian   0.011
Armenia_ChL   0.012

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 1011
  • Страна: am
  • Рейтинг +403/-1
  • J1-Z1842
А вот еще кумыки опять очень близко к армянам. Это уже делал не Лазаридис а Srkz

http://s017.radikal.ru/i411/1606/8a/0dee08ed0a1b.png

Есть еще и работа Басби где турки в основном получается моделироватся как армяне + монголы. Это опять компютер выбирал.
http://www.cell.com/cms/attachment/2062326182/2064072288/mmc2.xlsx

Причины этого явления нужно искать в истории а не в генетике. Особенно период османо-сефевидских войн. Когда османы фундаментально зачистили страну от всякого шиитского присуствия. Догадаетесь какие примеси имели эти шииты туркоманы.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 11:59:33 от Arame »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 1011
  • Страна: am
  • Рейтинг +403/-1
  • J1-Z1842
Да и янычар не надо забывать. Эта была элита османов из местных. Не надо думать что они только воевали. Кое что другое тоже могли делать.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1321
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-104
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Да и янычар не надо забывать. Эта была элита османов из местных. Не надо думать что они только воевали. Кое что другое тоже могли делать.
Янычари были пленные или отданные для карьеры дети, которых воспитывали как воинов, их было не так много, но оставить значительный генетический фон они не могли, так как всю жизнь проводили в войнах, то есть банально семейных было или очень мало или почти не было. А нравы и шариатское правление в Османском Халифате везти беспорядочный образ жизни не позволял, да и времени у них не было. На первый взгляд - о да янычари же были, на деле от них никаких следов. Один чиновник допустим из албанцев, удачно женившись и превратившийся в сильный род мог оставить значительно большо своего потомства, чем добрая половина янычаров :).
И еще один факт, тюрки приходили со своими семьями в Анатолию и без них, то есть многие воины брали в жены местных девушек, так как вера позволяла жениться на женщин из христиан и иудей. Вот и сближались "аутосомы", а с народами принявшими ислам: курды, заза, лазы, аджарцев, хемшин, арабы, иранцы вообще особо ограничений не было.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Кумыки это бывшие Иранцы например Маскуты и другие Иранцы
Не странно что Турки у Лазаридиса близко к Сатем популяциям Армянам Иранцам и Албанцам
Вообще Турки Сельджуки предки Османцев это в основном Тюркизированые Мусульмане, а Мусульманами в том регионе в основном были разные Иранцы, настоящие не смешаные Тюрки оставались Тенгрианцами.


Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 708
  • Страна: fr
  • Рейтинг +147/-4
Кумыки это бывшие Иранцы например Маскуты и другие Иранцы

Вот это открытие,надо обрадовать  новостью.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Кумыки это бывшие Иранцы например Маскуты и другие Иранцы

Вот это открытие,надо обрадовать  новостью.
Название Кумыков Ариян и Арияк, сохранили для себя древне-Иранское самоназвание почти без исправлений.
Среди разных Иранцев (Скифов Персов и других) популярны были именна Ариакос  и Ариантас
Иран это Ариан, две тысячи лет назад Иран назывался Арианой
И у Осетин эти слова  , Ариак трансформировалось в Аллаг,  Ариан трансформировалось в Аллон (Бариан=Группа, Шайка, трансформировалось в Баллон, итд), ранне-Иранские "*ри" , "ак", "ан", "*рь" соответствуют Осетинским "лл", "аг", "он", "лл".
(Осетинское Ир/Ирон/Иратта от Иранского Вира)

И по аутосомам Кумыки от Осетин не отличаются разве что у Кумыков чуть больше Натуфийского компонента от Мусульман наверно, и от Иранцев Ирана  Кумыки не особо отличаются, разве что у Иранцев на 5% больше южно-Азиатского компонента.


Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5378
  • Страна: ru
  • Рейтинг +427/-37
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Цитировать
Вообще Турки Сельджуки предки Османцев это в основном Тюркизированые Мусульмане, а Мусульманами в том регионе в основном были разные Иранцы, настоящие не смешаные Тюрки оставались Тенгрианцами.
На сельджуков посмотришь,так сразу видно что они "Иранцы".Прям вылитые.
http://myphototravel.livejournal.com/8201914.html
http://maximus101.livejournal.com/128439.html

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Предки Огузов конечно были полностью Монголоидны, сами ранние Сельджуки как видно на картинах метисы, больше Монголоидности было у Элиты, но я не про элиту и  я пишу о Сельджуках которые предки Османцев, в поздний их период тоесть.
Элита не может повлиять на генофонд в благоприятных территориях с большим населением, элита дает крупные генетические роды/население которые потомки нескольких основателей в холодных Горах , Пустынях, и малонаселяемых холодных Степях

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 641
  • Рейтинг +141/-0
эти шарашки работают не за деньги клиента, а на гранты различных междисциплинарных проектов.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
В нашем случае каждый раз просили лаборатории побыстрее публиковать результаты

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 708
  • Страна: fr
  • Рейтинг +147/-4
Цитировать
Кумыки это бывшие Иранцы например Маскуты и другие Иранцы

Это что за ахинея?Что они сами не в курсе.
Цитировать
Кумы́ки (самоназвание: кум. къумукълар)



Цитировать
Название Кумыков Ариян и Арияк, сохранили для себя древне-Иранское самоназвание почти без исправлений.
Среди разных Иранцев (Скифов Персов и других) популярны были именна Ариакос  и Ариантас
Иран это Ариан, две тысячи лет назад Иран назывался Арианой
И у Осетин эти слова  , Ариак трансформировалось в Аллаг,  Ариан трансформировалось в Аллон (Бариан=Группа, Шайка, трансформировалось в Баллон, итд), ранне-Иранские "*ри" , "ак", "ан", "*рь" соответствуют Осетинским "лл", "аг", "он", "лл".
(Осетинское Ир/Ирон/Иратта от Иранского Вира)
см вышe .на  их самоназвание
Цитировать
И по аутосомам Кумыки от Осетин не отличаются разве что у Кумыков чуть больше Натуфийского компонента от Мусульман наверно, и от Иранцев Ирана  Кумыки не особо отличаются, разве что у Иранцев на 5% больше южно-Азиатского компонента.
Вот их родство;

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Вы дерево читаете? Среди 21 популяции Дагестана, Кумыки группируются с Иранскими Азербайджанцами(Ираноязычные Азербайджанцы Дагестана это Джалганцы у которых староверческие обряды похожие на Осетинские) с Тюркскими Азербайджанцами, и с мусульманами Татами(Парсами).
Читайте больше про Кумыков они также называются Арияк и Ариян,
Северные Кумыки ->Ариякълар
Южные Кумыки-> Ариянлар Аригиянлар.


Автор конца XIX века А. В. Старчевский в составленном им словаре приводил кумыкское название кумыков арияк;

Лаки Дагестана страну, заселенную кумыками, называли аран или ариян. (184а)


« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2016, 11:17:56 от Fire »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 1011
  • Страна: am
  • Рейтинг +403/-1
  • J1-Z1842
Кстати насчет кумыков
Вот дистанция от Иранцов.

Armenian   0.002
Turkish   0.002
Armenia_MLBA   0.003
Kumyk   0.003
Lebanese   0.003
Lebanese_Muslim   0.003
Assyrian   0.004
Jordanian   0.004
Syrian   0.004
Abkhasian   0.005

А вот дистанция от Северных Осетин

Balkar   0.002
Kumyk   0.003
Abkhasian   0.004
Adygei   0.004
Turkish   0.004
Armenian   0.005
Georgian   0.005
Armenia_MLBA   0.006
Chechen   0.006
Iranian   0.006



Оффлайн Arame

  • Сообщений: 1011
  • Страна: am
  • Рейтинг +403/-1
  • J1-Z1842
Цитировать
На первый взгляд - о да янычари же были, на деле от них никаких следов.

248446

А как это посчитать? Факты следующие. Ранние сельджуки были монголоидными. Скорее всего да были смесью иранцев и алтайцев.  А сегодняшные турки это совсем другой народ.
Если у вас есть другое более логичное обяснение готов слушать.

По поводу янычар. Формально можно быть рабом реально можно султана держать своим марионетком. Вот читаете довольно хорошая страница в Википедии. Кстати в 19-ом веке янычар было 135.000 человек.

Цитировать
Some of the most famous Janissaries include George Kastrioti Skanderbeg, an Albanian who defected and led a 25‑year Albanian revolt against the Ottomans. Another was Sokollu Mehmed Paşa, a Serbian who became a grand vizier, served three sultans, and was the de facto ruler of the Ottoman Empire for more than 14 years.

https://en.wikipedia.org/wiki/Janissaries
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2016, 11:20:46 от Arame »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.