АвторТема: С-F1756  (Прочитано 10111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Рейтинг +32/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: С-F1756
« Ответ #60 : 30 Декабрь 2019, 10:20:23 »
https://www.yfull.com/tree/C-Y11606/
То есть ближайший общий предок жил во время культуры плиточных могил. А затем и время хунну настало.

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: С-F1756
« Ответ #61 : 13 Март 2020, 06:59:31 »
Готов Биг У кыргызского кыпчака.

Предварительно

https://www.yfull.com/tree/C-F3830/

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +107/-14
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Re: С-F1756
« Ответ #62 : 10 Март 2021, 20:42:17 »
Chochaev, Balkaria (Bezengi)
13   24   15   10   12-15   11   13   11   14   11   30   

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 9348
  • Страна: kz
  • Рейтинг +915/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 570
  • Страна: ru
  • Рейтинг +484/-1
  • Y-ДНК: G-Z6702
Re: С-F1756
« Ответ #64 : 10 Январь 2022, 09:18:05 »
     Балкарец и татарин в одной ветви


Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Рейтинг +32/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: С-F1756
« Ответ #65 : 10 Январь 2022, 12:12:32 »
Татарин - мой дядя. Предки из учалинских тептярей, в с. Ильтебаново проживали с 18 века. Откуда переселились, установить не удалось.
Если смотреть вглубь веков, думаю, что это след гуннов.

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 570
  • Страна: ru
  • Рейтинг +484/-1
  • Y-ДНК: G-Z6702
Re: С-F1756
« Ответ #66 : 11 Январь 2022, 11:44:23 »
Татарин - мой дядя. Предки из учалинских тептярей, в с. Ильтебаново проживали с 18 века. Откуда переселились, установить не удалось.
Если смотреть вглубь веков, думаю, что это след гуннов.

Есть ли у него СТР-матчи в FTDNA? 


Такую инфу нагуглил:
Цитировать
Ильтебаново.  Здесь обосновался старшина Ильтабан Степанов, противник восстаний 1735-1740, 1755 гг.  О происхождении членов его команды и его самого Батырша Галиев, известный своим воззванием к народам Башкирии в 1755 г., писал из Шлиссельбургской крепости Петербурга:  «Оглашен указ о том, чтобы старшина Ильтабан всей своей командой, оставив веру ислама, перешли бы в русскую веру, или же вернулись в прежнюю дедовскую свою веру — чувашскую»

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Рейтинг +32/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: С-F1756
« Ответ #67 : 11 Январь 2022, 16:51:55 »
Только на 12 маркерах совпаденцы. Из Европы. По ВБОП тоже вроде потомки гуннов.
Сам Ильтабан может и из чувашей, судя по имени отца. Его  Y не известен. По предкам дяди такого подтверждения не нашел - татарские имена.

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +107/-14
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Re: С-F1756
« Ответ #68 : 11 Май 2022, 15:08:19 »
Элитный венгр LB-1432 попал непосредственно в ветвь с балкарцем Чочаевым:

https://www.yfull.com/tree/C-FT88774/

Чуть выше также появился образец авара PV-205:

https://www.yfull.com/live/tree/C-Y10427/

Оффлайн Асхат

  • Сообщений: 264
  • Страна: ru
  • Рейтинг +32/-0
  • Y-ДНК: R1a S10438
Re: С-F1756
« Ответ #69 : 14 Май 2022, 20:43:18 »
Этот венгр в параллельной ветке с моим родственником Набиуллиным (id:YF068461RUS).

Оффлайн Zuungar

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: С-F1756
« Ответ #70 : 17 Май 2022, 11:58:49 »
Видимо этот субклад распространялся с тюрками
Чжоу и др. показали, что C3*-F3918 (измененный на C2a1a1-F3918) мог проследить свое происхождение от древней кочевой группы дунху примерно 2500 лет назад [3]. Вэй и др. провели серию анализов всей последовательности некоторых подлиний C2-M217 и продемонстрировали, что две основные подлинии C3b1a1a1a-F1756 (пересмотренные до C2a1a1b1-F1756) могут быть связаны с ранними экспансиями предков современных монголо- и тунгусоязычных популяций. 10]. Генетические данные также показали, что звездное скопление C3* (C2a1a3a-F3796, измененное на C2*-ST) является одной из основоположников отцовской линии монголоязычного населения.

Оффлайн Zuungar

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: С-F1756
« Ответ #71 : 17 Май 2022, 12:15:35 »
Распространен среди киргизских кыпчаков
Ху изначально значило конкретные народы говорящие на одном языке и лишь со временем означало любого неханьца. На самом деле, как у Pulleyblank, его раннее значение было даже не просто «северный кочевник» вообще, а особенной группы народов вдоль северной границы китайских королевств, такие как Лесной Ху и Восточный Ху. Исходя из этого, его значение постепенно расширялось, пока не пришло означать, как сказал де ла Васьер, любого китайца, не являющегося ханьцем. Но это была более поздняя разработка и как с Húi 回 в китайском, скифском или гуннском в европейских языках, более поздняя семантическая экспансия основывалась изначально на гораздо более специфической этнонимической основе (ср. de laVaissière 2005b: 6-10). Самоотнесение правителей хунну к себе как к Ху происходит от периода, гораздо более близкий к этому более раннему особому пониманию Ху как особого народа, который к тому времени более позднего неопределенного значения. В результате, когда хунну называют себя Ху, кажется, что они отождествляют себя не с «северными кочевниками» вообще, а с одним или всеми особые три народа ху Внутренней Монголии, как лесной ху, дон-ху и лоуфань.

Оффлайн Zuungar

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: С-F1756
« Ответ #72 : 17 Май 2022, 12:26:27 »
Вторые люди, чье имя я вижу как более позднюю транскрипцию того же слова ранее транскрибируется как Ху - Цзи Ху 稽 胡 северного Шэньси, Шаньси и Ордоса. Как отмечал Пуллибланк , хотя они появляются под этим именем в шестом веке, они были потомками Гора Ху (Шан Ху 山胡) с конца четвертого века, примерно когда Комак Кай появляются и под этим именем (Pulleyblank 1994, стр. 503-04).[49] Как и Комак Кай, они
также появляются с кажущимся прилагательным дескриптором как Bùluò-Jī步落稽, или *Bo-lâk Khėi (Coblin 1994, §§0079, 0883, 0246). Но чаще их более современное имя Jī 稽 или Khėi появляется как
modier их более старого имени Hú 胡. В любом случае, этот Jī 稽 — просто модернизированная версия Hú 胡 кажется весьма правдоподобным. Точно так же старое северо-западное китайское произношение * Khėi является
очень близко к Qai из арабских географических источников и к *Ghiei, который он реконструировал. для Си 奚. Таким образом, я предлагаю, чтобы оставшиеся старые Ху полупасторального Внутреннего Монголии
степи при дворе зарождающейся династии Вэй были переименованы новыми транскрипциями, которые воспроизвел версию на -i старого Qa (записанного как Hú) и которая более точно отразила
произношение в текущем произношении китайского языка.



Оффлайн Zuungar

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: С-F1756
« Ответ #73 : 17 Май 2022, 12:30:56 »
 Модун 冒 頓 в письме с описанием своих завоеваний Хань Венди пишет о завоеванных людях, что «все они уже стали Xiōngnú» 皆已爲匈奴 (Ban Gu 1962: 94A/3757). Мать недавно умершего Дарки Хуханье 呼韓邪, описывая расстройство Царство хунну писало: «Более десяти лет хунну страдали от беспорядков, связанных как волосы на голове».匈奴亂十餘年,不絕如髮 (Бан Гу 1962: 94B/3807)
В то же время термин Ху 胡 также засвидетельствован как самоназвание хунну в одинаковые буквы. Дарка Хулугу 狐鹿姑 писал Хань Уди: «На юге находятся Великий Хань, на севере Могущественный Ху; Ху — гордые дети Неба» 南有大漢,北有強胡。胡者,天之驕子也 (Бан Гу 1962: 94B/3780). Он также писал: «Когда Ху нападали, они приносили в жертву солдата, постоянно говоря, что хотят получить [устрашающий ханьский генерал] Эрши как человеческое жертвоприношение».胡攻時祠兵,常言得貳師以社 (ЗапретGu 1962: 94A/3781) Использование Hú для Xiōngnú также можно увидеть в китайском повествовании заявления, хотя они, скорее всего, не сохранят употребление хунну, как примеры, которые у меня есть цитировалось выше (см. цитаты в Lin 2007: 142-43).
Как мы видим племена Кай или Кумоси являются потомками Ху и поэтому среди киргизов и др. групп встречаются линии Ху от Кай (Хи, татабы, кумоси)

Оффлайн Savoy

  • Сообщений: 141
  • Страна: ru
  • Рейтинг +29/-0
    • Род Савойских
  • Y-ДНК: N-Y53167
Re: С-F1756
« Ответ #74 : 18 Май 2022, 20:05:29 »
Где-то рядом балкарец или кабардинец Темирканов

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.