Сбор статистики по аутосомному родству

[kardes]

 Из 1195 кузенов по версии 23ия
Вусал вероятно из Баку                                                                   а осетин Заур Сокаев из т.н. монгольского старкласстра C-M217
                

за 700 лет у прямого потомка монгола осталось меньше азиатских аутосом, чем у среднестатистического кавказца

брат         Mark Tabolov G-P15 U3b1                                                      сестра   Louisa Tabolov G-P15 U3b1                                 
   
брат      сестра 
idris Temirbulatov R-Z93 U5a1b                                                               Zabida Temirbulatov K2a

У дигорцев осетин ( Тамерлан) в сравнению с осетинами иронцами(Маирбек и Зарина) больше азиатских компонентов
как варианты

у кореянки Виктории Цой видно, что отец кавказец

 казалось бы американский в третьем поколении японец Суми случайно оказался в совпаденцах, одноко у сравниваемых лиц в родословных есть одинаковая восточноевропейская фамилия и пересечение аутосом тоже в европейском секторе со стороны бабушки по отцу Суми.

из американцев Джордж Купер  возможно осетинского дигорского происхождения сМ ближе чем осетин  Берёзов или полуазиат   Алан Мэтью
george cooper 1925  G-P287  Мт R1  0.22% 17cM              Temir Berezov   G-P15  Мт U3b1  0.18% 14cM           Alan Mathieu      R-M417  Мт H    0.16%  12cM
                                           

[kbg]

Интересный инструмент анализа совпаденцев https://dnapainter.com/tools/probability

[Parteigenosse]

Из 1195 кузенов по версии 23ия

очень интересно.. Приведенные кавказцы на этом проекте такие прям коренные европейцы ( свыше 80-90%), что диву даешься..
  На FTDNA у осетин (носителей G2a1) свыше 80% аутосом - Ближний Восток, что коррелирует с их основной гаплогруппой G2a1a, которая близкородственна т.н. сванско-карачаевской ветви G2a1a.. А тут осетины (G-P15),на кого ни глянь - все сплошь коренные европейцы, свыше 80%-90% Европа. Некоторые европейцы   - не настолько европейцы, как кавказцы на этом проекте 23andMe. 
Алан Мэтью с мужской гаплогруппой R-M417 (это, очевидно,  R1a1-M417) и женской гаплогруппой H ( типичными для индоевропейских народов, кстати говоря) -  европеец всего на 46,2% ( "полуазиат", как вы его назвали),  а кавказцы - осетин Темир Берёзов( от русского "берёза"?) с нетипичной для индоевропейцев гаплогруппой G-P15 ( да и внешностью совсем не европейской, судя по фото)  - европеец на 88,7%, азербайджанец Вусал из Баку  - европеец на 93,5%, осетин Марк Таболов с гаплогруппой G-P15 - европеец на 98,5%..... Получается, что уроженцы Кавказа осетины и азербайджанцы - почти коренные европейцы, а собственно европейцы типа Алана Мэтью - полуазиаты..
Весьма странно на 23andMe аутосомы считают, не находите?

[kardes]

  что диву  а кавказцы - осетин Темир Берёзов( от русского "берёза"?) с нетипичной для индоевропейцев гаплогруппой G-P15 ( да и внешностью совсем не европейской, судя по фото)  - 
Весьма странно на 23andMe аутосомы считают, не находите?

нет, нерусское берёза

[Oxon]

По случаю карантина у нас в высвобожденное от нормальной жизни время образовался генеалогический прорыв.

Предыстория: проследили род N до 1588 года.  Потом кирпичная стена.  Среди совпаденцев нет однофамильцев ни по игреку, ни по аутосомам.  Однофамильцев много протестировано, так что это не проблема отсутствия тестов.

 Один совпаденец по игреку с другой фамилией привел в городок в 50 км к югу от родового городка.  Выяснилось, что фамилия N совпадает с написанием названия городка около 11-13 веков.  Потом написание изменилось.  Сделали поиск среди аутосомных совпаденцев со старым названием городка (идентичным фамилии N) - нету.  Сделали поиск с новым названием - нашли 7 плюс 1 (вариация фамилии).  Два совпаденца отбрасываем, потому что они еще и по матери.  Остается 5 плюс 1 с новым названием.  Все иммигранты в другую страну, причем как на подбор ранние, 17 век.  То есть множественные пересечения маловероятны.

Фамилии по месту выхода давались исключительно после выхода.  То есть предок N вышел из городка до 13 века, предки соападенцев после.  То есть есть вполне определенная временная рамка - 800 лет назад. 

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.
Такие одиночные куски в 19 сМ мы прямо рассматриваем как недавние в славянских случаях.   Первые три в списке не просто имеют в дереве фамилию, а прямые однофамильцы с новым вариантом названия городка, у нас старое.

[Eugene]

Предыстория: проследили род N до 1588 года. 

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.

N в смысле гапла? Или просто скрыта фамилия?
А 19 см это не так много - вполне может быть и составной сегмент.

[Oxon]

Фамилия просто.  Ну не N, давай Джонсон назовем.  Совпаденцы Джонс.  Такого типа разница, созвучие есть.  И соответствует названию городка в разные периоды истории.

У трех верхних при триангуляции совпадает кусок.  По идее не составной? У остальных по-разному.

[Oxon]

Попытала разные триангуляции.  Первые три только друг другу совпаденцы.  Среди оставшихся пара совпала с дополнительным в конце.  Никто не из pile-up'a, то есть в группе по сто человек друг другу родственных не сидит. 

В общем, вот такой феномен.  Почти уверенно можно датировать совпавший аутосомный кусок в 19 сМ не позже 13 века.

[evgivanov]

Вопрос: как могли сохраниться вот такие огромные куски, если пробивает не дальше 200-300 лет.  Я что-то в замешательстве.

Excess IBD sharing? Проверьте не попадает ли этот участок в указанные диапазоны в таблице по ссылке - https://isogg.org/wiki/Identical_by_descent#/media/File:Table_3_start_and_stop_positions.jpg

У меня такое же с финнами. Огромные куски по 24 см на второй хромосоме и фтдна определяет степень родства как 2nd-4th cousin. 

[Oxon]

Тоже сначала подумала, но не оно. 

[Daemon2017]

Обновление:
https://thegeneticgenealogist.com/2020/03/27/version-4-0-march-2020-update-to-the-shared-cm-project/

[Daemon2017]

На основе этих данных добрые люди создали инструмент:
https://dnapainter.com/tools/sharedcmv4

Вводим сМ - получаем вероятное родство

[kardes]

Вроде была тема про вегене https://www.wegene.com/inbox/
а по китайски вегенски я венгрофранцуз, немного сингхоузбек и даже чуть чуть уйгур 1,63%