АвторТема: Еще одно предположение о гаплогруппе Чингис-хана  (Прочитано 10328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8983
  • Страна: kz
  • Рейтинг +875/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
1. Думаю не правильная. возможно тут золотая семья с женской стороны. Как мы помним онгутский правитель был зятем Чингиз-хана
2. Все возможно

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 434
  • Страна: 00
  • Рейтинг +93/-0
What happened to Borjigid family?The descendants of Dayan is C-M407,the Kazakh tores are C-448del
The descendants of Hasar(Genghiz's brother) in Khorchin is a branch of 002611,because we can find a recent cluster in Khorchin
http://ranhaer.s47-56.myverydz.com/thread-33709-1-1.html

and one descendant of Hasar belong to this lineage
http://ranhaer.s47-56.myverydz.com/thread-19507-1-8.html
but the rulers of Khoshuds are also descendants of Khasar,but this lineage doesn't exist in Khoshuds.
Maybe we should test the descendants of Hachiun(they ruled the ongniud) and Belgutei(they ruled Abaga and Abaganar)

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2003
  • Страна: 00
  • Рейтинг +526/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
на генофонд.рф написали, что скоро опубликуют разбор статьи:
Цитировать
...
Авторы статьи делают смелое предположение, что Чингисхан и его потомки также были обладателями западноевразийской гаплогруппы R1b-M343, а не азиатской гаплогруппы C3c-M48, которая сейчас считается генетическим маркером чингизидов.

В ближайшее время на нашем сайте появится подробный разбор данной статьи от специалистов.

Оффлайн Don

  • Сообщений: 505
  • Страна: aq
  • Рейтинг +51/-0
Западная Евразия это где?
Цитировать
Гаплогруппа R1b-M343 говорит о том, что их современные потомки проживают в Западной Евразии, большая часть которой в прошлом была частью Монгольской империи.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11842
  • Страна: id
  • Рейтинг +755/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Западная Евразия это где?
К западу от Восточной. :)

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1693
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Западная Евразия это где?
Цитировать
Гаплогруппа R1b-M343 говорит о том, что их современные потомки проживают в Западной Евразии, большая часть которой в прошлом была частью Монгольской империи.
...да, при желании эту фразу можно интерпретировать как утверждение что все R1b происходят от монголов.. ;D конечно, констатация что это R1b это слишком мало, нужны субклады хотя бы до уровня L51/Z2103...
...но интересно, что именно R1a1a был самым великовозрастным из всех захороненных...
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2016, 22:44:13 от Pre Slav »

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2003
  • Страна: 00
  • Рейтинг +526/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
лично я скептически отношусь к большинству тезисов статьи, даже к, наверное, наиболее интересной находке - R1b и R1a у знати раннемонгольского периода (кем бы они, на самом деле, не были), из-за использованной технологии - PCR (которая, насколько мне известно, подвержена ошибкам как минимум применительно к анализу дДНК) и "коротким" STR-гаплотипам

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
из-за использованной технологии - PCR (которая, насколько мне известно, подвержена ошибкам как минимум применительно к анализу дДНК)
Видимо вы изобрели что-то получше...

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2003
  • Страна: 00
  • Рейтинг +526/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Видимо вы изобрели что-то получше...
ну, возможно, я не совсем корректно выразился

сам процесс работы с дДНК и методом PCR может несколько отличаться:
лично я скептически отношусь к большинству тезисов статьи, даже к, наверное, наиболее интересной находке - R1b и R1a у знати раннемонгольского периода (кем бы они, на самом деле, не были), из-за использованной технологии - PCR (которая, насколько мне известно, подвержена ошибкам как минимум применительно к анализу дДНК) и "коротким" STR-гаплотипам

например, в более известных лабораториях:
Haak et al. 2015, Massive migration from the steppe was a source for Indo-European languages in Europe, Supplementary
Цитировать
...
Overall, we found no inconsistencies between consensus calls from different library
architectures (UDG treated and untreated), between libraries from different extracts from the
same individual, or from mitochondrial sequences that had been generated previously using a
different technique3,4
...
Haplogroup calls from PCR-based typing techniques were
consistent in all cases with our results from complete sequencing of the mitochondrial
genomes
, expect for individual BENZ18 due to a sample mixup with another sample from the
same site. Haplogroup calls were also consistent with previously reported results using a
Mitochip v2 typing assay3. The full mitochondrial sequencing provided higher resolution
haplogroup determination, but did not alter our previous findings about the history of the
Mittelelbe-Saale sample series
собственно, уже по этой цитате видны отличия в подходе, но, если есть желание, можно более подробно ознакомиться с методами по ссылкам:

Цитировать
Y chromosome haplogroup determination.
The 390k capture reagent targeted all SNPs present in the Y-DNA SNP index of the International
Society of Genetic Genealogy (ISOGG) version 8.22 as of April 22, 2013
(http://isogg.org/tree/ISOGG_YDNA_SNP_Index.html). At each SNP, we represent the individual
using the majority allele (breaking ties randomly) for all non-duplicated reads overlapping the SNP,
requiring MAPQ≥30, base quality≥30, and trimming 2 bases at the ends of reads.

Haak et al. 2015, Massive migration from the steppe was a source for Indo-European languages in Europe, Letter
Цитировать
Enrichment for 394,577 SNP targets (‘390k capture’). The protocol for enrichment
for SNP targets was similar to the mitochondrial DNA capture, with the
exception that we used another bait set (390k) and about twice as much library (up
to 1,000 ng) compared to the mtDNA capture.
The specific capture reagent used in this study is describedfor thefirst time here.
To target each SNP, we used a different oligonucleotide probe design compared to
ref. 10. We used four 52 base pair probes for each SNP target. One probe ends just
before the SNP, and one starts just after. Two probes are centred on the SNP, and
are identical except for having the alternate alleles...

Mathieson et al 2015, Genome-wide patterns of selection in 230 ancient Eurasians
Цитировать
We performed in-solution enrichment for a targeted set of 1,237,207 SNPs using previously reported protocols4,7,43. The targeted SNP set merges 394,577 SNPs first reported in Ref. 7 (390k capture), and 842,630 SNPs first reported in ref.44 (840k capture). For 67 samples for which we newly report data in this study, there was pre-existing 390k capture data7. For these samples, we only performed 840k capture and merged the resulting sequences with previously generated 390k data. For the remaining samples, we pooled the 390k and 840k reagents together to produce a single enrichment reagent. We attempted to sequence each enriched library up to the point where we estimated that it was economically inefficient to sequence further. Specifically, we iteratively sequenced more and more from each sample and only stopped when we estimated that the expected increase in the number of targeted SNPs hit at least once would be less than one for every 100 new read pairs generated. After sequencing, we filtered out samples with <30,000 targeted SNPs covered at least once, with evidence of contamination based on mitochondrial DNA polymorphism43, an appreciable rate of heterozygosity on chromosome X despite being male45, or an atypical ratio of X to Y sequences...

Оффлайн smal

  • Сообщений: 1044
  • Страна: by
  • Рейтинг +409/-3
  • Y-ДНК: R-CTS9219
  • мтДНК: U4a
Это неудачная тема, но, по-вашему, в чем отличие ПЦР от секвенирования?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8983
  • Страна: kz
  • Рейтинг +875/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1693
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
Журналисты пошли раскачивать тему
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/903983/chinghiskhan_okazalsia_ievropieitsiem
...вообще сами рассуждения о количестве потомков чингизхана с распространением его гаплогруппы весьма существенны, с этой точки зрения под родственника чингизхана больше подходит R1a1a который тоже найден в этом захоронении...

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8983
  • Страна: kz
  • Рейтинг +875/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
С чего он должен подходить? Могила не известно чья.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1693
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-94
С чего он должен подходить? Могила не известно чья.
...написал же, с точки зрения распространенности гаплогруппы... как будто известно чьи остальные могилы, тоже ведь одни предположения...

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8983
  • Страна: kz
  • Рейтинг +875/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
С2-М217-старкластер гораздо лучше подходит по времени распространения и по географии

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100