АвторТема: Еще одно предположение о гаплогруппе Чингис-хана  (Прочитано 12158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2349
  • Рейтинг +725/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Еще одно предположение о гаплогруппе Чингис-хана - R1b, - опубликовано в статье
Molecular Genealogy of a Mongol Queen’s Family and Her Possible Kinship with Genghis Khan
Gavaachimed Lkhagvasuren, Heejin Shin, Si Eun Lee, Dashtseveg Tumen, Jae-Hyun Kim, Kyung-Yong Kim, Kijeong Kim, Ae Ja Park, Ho Woon Lee, Mi Jin Kim, Jaesung Choi, Jee-Hye Choi, Na Young Min, Kwang-Ho Lee.

Abstract

Members of the Mongol imperial family (designated the Golden family) are buried in a secret necropolis; therefore, none of their burial grounds have been found. In 2004, we first discovered 5 graves belonging to the Golden family in Tavan Tolgoi, Eastern Mongolia. To define the genealogy of the 5 bodies and the kinship among them, SNP and/or STR profiles of mitochondria, autosomes, and Y chromosomes were analyzed. Four of the 5 bodies were determined to carry the mitochondrial DNA haplogroup D4, while the fifth carried haplogroup CZ, indicating that this individual had no kinship with the others. Meanwhile, Y-SNP and Y-STR profiles indicate that the males examined belonged to the R1b-M343 haplogroup. Thus, their East Asian D4 or CZ matrilineal and West Eurasian R1b-M343 patrilineal origins reveal genealogical admixture between Caucasoid and Mongoloid ethnic groups, despite a Mongoloid physical appearance. In addition, Y chromosomal and autosomal STR profiles revealed that the four D4-carrying bodies bore the relationship of either mother and three sons or four full siblings with almost the same probability. Moreover, the geographical distribution of R1b-M343-carrying modern-day individuals demonstrates that descendants of Tavan Tolgoi bodies today live mainly in Western Eurasia, with a high frequency in the territories of the past Mongol khanates. Here, we propose that Genghis Khan and his family carried Y-haplogroup R1b-M343, which is prevalent in West Eurasia, rather than the Y-haplogroup C3c-M48, which is prevalent in Asia and which is widely accepted to be present in the family members of Genghis Khan. Additionally, Tavan Tolgoi bodies may have been the product of marriages between the lineage of Genghis Khan’s Borjigin clan and the lineage of either the Ongud or Hongirad clans, indicating that these individuals were members of Genghis Khan’s immediate family or his close relatives.

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0161622


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9530
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Снип M269 не проверяли?

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1311
  • Страна: ua
  • Рейтинг +760/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
S6 Table. Modern-day individuals with the Y-STR profile matching that of the TavanTolgoi body (MN0104)
Sample   Population   Ge. Hpa   Y-STR marker      YHRDb   Reference
DYS 19   DYS 385   DYS 389I   DYS 389II   DYS 390   DYS 391   DYS 392   DYS 393   DYS 437   DYS 438   DYS 439   DYS 448   DYS 456   DYS 458   DYS 635   YGATA H4      Pre. Hpc   Probability (%)   
MN0104   Mongolian   R1b-M343   14   13/17   13   30   22   11   13   13   15   10   12   20   15   15   23   11      R1b   66.7   This study
Kalmyk 73   Kalmyk   ND   14   13/17   13   30   22   11   13   13   15   10   12   20   15   15   23   11      R1b   66.7    [33], YHRD
Hui(Chinese)   ND   14   13/17   13   30   22   11   13   13   15   10   12   20   15   15   23   11      R1b   66.7   YHRD
Russian   Russian   R1*-M173   14   13-17   13   30   22   11   13   13   15   10   13   20   15   15   23   11      R1b   66.7    [34]
26   Uzbek   R1b1a*-P297   14   13-17   13   31   22   11   13   13   15   10   12   20   15   16   23   11      NM   -   [35]
134   Tajik   R1b1a*-P297   14   13-17   13   31   22   11   13   13   15   10   12   20   15   16   23   11      NM   -∙   [35]
Uzbek   ND   14   13/17   13   30   22   11   13   13   15   10   12   -   -   -   -   -      R1b   66.7   YHRD

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1311
  • Страна: ua
  • Рейтинг +760/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Совпаденцы в ySearch:

   User ID   Pedigree   Last Name   Origin   Haplogroup   Tested With   Markers Compared   Genetic Distance
   HVJJX       Ermatov   Kara-Dariya, Kyrgyzstan    Unknown    Other - SMGF    17   3
   HJG3X       Protected   Mongolia    Unknown    Other - SMGF    17   4
   CFGYR       Mongolov   Mongolia    R1b1a1*    Other - SMGF    17   4
   EV5EJ       Rustambekov   Russia    R1b1a1*    Family Tree DNA    16   3

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9530
  • Страна: gr
  • Рейтинг +883/-130
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Совпаденцы в ySearch:

   User ID   Pedigree   Last Name   Origin   Haplogroup   Tested With   Markers Compared   Genetic Distance
   HVJJX       Ermatov   Kara-Dariya, Kyrgyzstan    Unknown    Other - SMGF    17   3
   HJG3X       Protected   Mongolia    Unknown    Other - SMGF    17   4
   CFGYR       Mongolov   Mongolia    R1b1a1*    Other - SMGF    17   4
   EV5EJ       Rustambekov   Russia    R1b1a1*    Family Tree DNA    16   3
Ух ты
В этой субветви есть и двое родственных друг другу Осетина
X2TVB   Ossetian, Iron, OSE-146. North Ossetia, Alania, Russia    Other - Russian Academy of Medical Sciences  19 0
CFGYR   Mongolov Mongolia  R1b1a1*  Other - SMGF  19 3
 HJG3X   Protected Mongolia  Unknown  Other - SMGF  19 3
 KRG6H   Ossetian, Iron, OSE-116 North Ossetia, Alania, Russia  R1b*  Other - Russian Academy of Medical Sciences  19 3
 H
VJJX   Ermatov Kara-Dariya, Kyrgyzstan  Unknown  Other - SMGF  19 4
 E7B9G   Manteuffel lvov, Poland  R1b (tested)  Family Tree DNA  18 1
 YCAXN   Chazbijewicz Unknown  Unknown  Family Tree DNA  18 4
 MS2PM   Unknown Mongolia  Unknown  Other - SMGF.org  17 4

Мене особо нравилось "Чингизхан был Казахом"
Теперь буду говорить Чингизхан был Осетином  ;D

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +914/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Веселые результаты, но по моему это могут быть асуды, потомки осетин, жившие как раз таки в Восточной Монголии. К примеру Аруктай асуд был очень могущественным правителем

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12379
  • Страна: id
  • Рейтинг +810/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
А куда асуды испарились? Стали монголами?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9322
  • Страна: kz
  • Рейтинг +914/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Да.

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +93/-0
Most likely they are Onguds

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1311
  • Страна: ua
  • Рейтинг +760/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Совпаденцы в ySearch:

   User ID   Pedigree   Last Name   Origin   Haplogroup   Tested With   Markers Compared   Genetic Distance
   HVJJX       Ermatov   Kara-Dariya, Kyrgyzstan    Unknown    Other - SMGF    17   3
   HJG3X       Protected   Mongolia    Unknown    Other - SMGF    17   4
   CFGYR       Mongolov   Mongolia    R1b1a1*    Other - SMGF    17   4
   EV5EJ       Rustambekov   Russia    R1b1a1*    Family Tree DNA    16   3
Ух ты
В этой субветви есть и двое родственных друг другу Осетина
X2TVB   Ossetian, Iron, OSE-146. North Ossetia, Alania, Russia    Other - Russian Academy of Medical Sciences  19 0
CFGYR   Mongolov Mongolia  R1b1a1*  Other - SMGF  19 3
 HJG3X   Protected Mongolia  Unknown  Other - SMGF  19 3
 KRG6H   Ossetian, Iron, OSE-116 North Ossetia, Alania, Russia  R1b*  Other - Russian Academy of Medical Sciences  19 3
 H
VJJX   Ermatov Kara-Dariya, Kyrgyzstan  Unknown  Other - SMGF  19 4
 E7B9G   Manteuffel lvov, Poland  R1b (tested)  Family Tree DNA  18 1
 YCAXN   Chazbijewicz Unknown  Unknown  Family Tree DNA  18 4
 MS2PM   Unknown Mongolia  Unknown  Other - SMGF.org  17 4

Мене особо нравилось "Чингизхан был Казахом"
Теперь буду говорить Чингизхан был Осетином  ;D

Веселые результаты, но по моему это могут быть асуды, потомки осетин, жившие как раз таки в Восточной Монголии. К примеру Аруктай асуд был очень могущественным правителем

Опять провокация, какие ещё осетины?

X2TVB вообще Q*, от MN0104 на 17 маркерах дистанция 7.
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=X2TVB&p=0

KRG6H от MN0104 на 17 маркерах дистанция 10.
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=KRG6H&p=0

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8257
  • Страна: gt
  • Рейтинг +825/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Совпаденцы в ySearch:

   User ID   Pedigree   Last Name   Origin   Haplogroup   Tested With   Markers Compared   Genetic Distance
   HVJJX       Ermatov   Kara-Dariya, Kyrgyzstan    Unknown    Other - SMGF    17   3
   HJG3X       Protected   Mongolia    Unknown    Other - SMGF    17   4
   CFGYR       Mongolov   Mongolia    R1b1a1*    Other - SMGF    17   4
   EV5EJ       Rustambekov   Russia    R1b1a1*    Family Tree DNA    16   3
Ух ты
В этой субветви есть и двое родственных друг другу Осетина
X2TVB   Ossetian, Iron, OSE-146. North Ossetia, Alania, Russia    Other - Russian Academy of Medical Sciences  19 0
CFGYR   Mongolov Mongolia  R1b1a1*  Other - SMGF  19 3
 HJG3X   Protected Mongolia  Unknown  Other - SMGF  19 3
 KRG6H   Ossetian, Iron, OSE-116 North Ossetia, Alania, Russia  R1b*  Other - Russian Academy of Medical Sciences  19 3
 H
VJJX   Ermatov Kara-Dariya, Kyrgyzstan  Unknown  Other - SMGF  19 4
 E7B9G   Manteuffel lvov, Poland  R1b (tested)  Family Tree DNA  18 1
 YCAXN   Chazbijewicz Unknown  Unknown  Family Tree DNA  18 4
 MS2PM   Unknown Mongolia  Unknown  Other - SMGF.org  17 4

Мене особо нравилось "Чингизхан был Казахом"
Теперь буду говорить Чингизхан был Осетином  ;D
Какие осетины?
Ближайшие телеуты, шорцы, поволжские татары.

Оффлайн Bashkort

  • Сообщений: 38
  • Страна: 00
  • Рейтинг +33/-104
К MN0104 близки башкиры из клана кара-телеу - дистанция 3/17 или 1070+-650 лет, а также башкиры клана меркит-минг R1b-M73.

Любопытно, в статье пишут,  что "в женских погребениях, MN0105 и MN0125, мы раскопали золотые кольца с гравировкой изображения сокола, который символизирует Чингисхана и клан борджигин". С другой стороны это могло быть изображение беркута, а, как известно, название племени меркит переводится как "беркут".

"Племя меркит могло получить свое имя от тотемного имени орла-беркута, которое стало обозначением меткого охотника – мергена в алтайских языках. Таким образом, этноним меркит восходит к неолитическим охотникам, метким стрелкам из лука, почитавшим орла в качестве своего предка. В китайских хрониках они известны как древнетюркское племя милиге."
http://sun.tsu.ru/mminfo/000063105/his/21/image/21-191.pdf

"Схожие предания сохранились и у башкир. Название рода "меркит", по одной из легенд восходит к наименованию священной птицы "беркут", способной одним крылом прикрыть луну, другим солнце."
Потомки беркута-"лыжные тюрки" https://youtu.be/coPIdsHuCYk?t=1m57s

Эта легенда имеет параллели с "Сокровенным сказанием", где белый сокол, зажавший в когтях солнце и луну, выступает символом племени Кият-Борджигин, Есугая и Темуджина:
"Снился мне, сват Есугай, снился мне этою ночью сон, будто снисшел ко мне на руку белый сокол, зажавший в когтях солнце и луну. По поводу этого своего сна я говорил людям: Солнце и луну можно ведь видеть только лишь взглядом своим; а тут вот прилетел с солнцем и луной в когтях этот сокол и снисшел ко мне на руку, белый спустился. Что-то он предвещает? - подумал лишь я, как вижу: подъезжаешь, сват Есугай, ты со своим сыном. Как случиться такому сну? Не иначе, что это вы - духом своего Киятского племени--являлись во сне моем и предрекали!"
http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Sokr_skaz/text1.phtml
Родоначальник племени борджигин Бодончар, по преданиям, жил в X веке. К X веку, примерно, относится и монголизация меркитов. Что если племя борджигин происходит от меркитов?

"Когда Тай-цзу [Чингиз-хан] выступил в поход против меркитов, государь меркитов Ходу бежал к кыпчакам. Инасы принял его."
http://www.kyrgyz.ru/articles/kyrgyz/ei_kychanov_svedeniya_v_yuan-shi_o_pereseleniyah_kyrgyzov_v_xiii_v/

С этим событием связано появление рода меркит у тюркских народов. У телеутов высока доля R1b-M73, причем ее обладателями являются представители не собственно телеутских сеоков, а аш-кыштымов. Аш-кыштымы - бывшие данники телеутов. Самый крупный сеок аш-кыштымов ютты вёл свое происхождение от орла (сравните с меркит-беркут).
http://www.medgenetics.ru/UserFile/File/Doc/Conference%202014/SBORNIK%202014.pdf
http://www.kyrgyz.ru/articles/altaian/epbatyanova_ashkyshtymy/

Можно предположить, что меркиты принадлежали к гаплогруппе R1b-M73. Если Джучи был рожден от меркита, то и джучиды должны быть R1b-M73.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2016, 11:55:40 от Bashkort »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 12379
  • Страна: id
  • Рейтинг +810/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
а, как известно, название племени меркит переводится как "беркут".
википедии это неизвестно: "предпол. от монг. мэргид и бур. мэргэд — «меткие, искусные»".

Оффлайн sahaliyan

  • Сообщений: 430
  • Страна: 00
  • Рейтинг +93/-0
Веселые результаты, но по моему это могут быть асуды, потомки осетин, жившие как раз таки в Восточной Монголии. К примеру Аруктай асуд был очень могущественным правителем
Unlikely to be Asuds,as far as I know,the politic power of Arugtai only last one generation,his son 阿卜只俺(a bu zhi an) surrended to the Chinese, 阿卜只俺's son is He Yong(和勇,origin name is 脱脱孛罗 tuo tuo bo luo),He Yong served as a Ming general who suppressed the Yao rebellion in Datengxia(大藤峡,a place in southern China),then got the title Earl of Jingan(靖安伯),his son He Zhong(和忠)successed him,so Arugtai's descendants don't live in Mongolia,its unlikely the graves belong to them.
While there are many saids(non-borjigid powerful people) maybe of western Eurasian origin in east Mongolia,for example,the Kharchins are descendants of Kipshaks,there are many taiyishi of northern Yuan came from Kharchins

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1311
  • Страна: ua
  • Рейтинг +760/-6
    • ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΑ
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Ещё один совпаденец:

ER74E       Teleu Bashkir   Uchali, Bashkortostan, Russia    R1b1a (tested)    Family Tree DNA    10   1
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=ER74E&p=0

На 10 маркерах дистанция 1.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.