АвторТема: Казахи и J1  (Прочитано 10726 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #75 : 21 Ноябрь 2022, 16:19:39 »
Это примерно 1тыс лет?

Может и больше.

Помнится, у чеченца Бечуркаева с армянином Адибекяном разница в STR была 8 на 67, а по SNP их возраст - ок. 2000-3200 лет (ZS5644).

Нужно отправить VCF Уак Бидалы на интерпретацию в YFull, тогда будет более точный возраст.

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #76 : 21 Ноябрь 2022, 16:23:15 »
У Абжалелова с грузином-имеретинцем возраст 1850-3600 лет (M11421) и по 11 и 20 приватов соответственно у каждого. Это наверное более древний лимит, т.е. возраст ближайшего общего предка Абжалелов <-> Уак Бидалы по идее должен быть не древнее этого возраста.

Хотя, гаплотипа грузина у меня нет, чтобы сравнить. Он тестировался в YSEQ.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2022, 16:35:25 от Yaroslav »

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #77 : 21 Ноябрь 2022, 16:56:08 »
В старом шежіре написано, что Бидалы происходит от Курайши

В FGC37498 арабы есть, но они от Абжалелова как-то далековато.

Ближе турок из Чорума - это по-моему уважаемый fairdes, топикстартер темы J-CTS1460 (Турция).

Ещё ближе упомянутый мною выше грузин.

Может также получиться, что возраст ближайшего общего предка Абжалелова - Уак Бидалы окажется древнее Хиджры.

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи и J1
« Ответ #78 : 21 Ноябрь 2022, 22:38:45 »
Это надо Жаксылыка спрашивать
В Декабре напомните и скиньте адрес проекта

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 232
  • Страна: kz
  • Рейтинг +22/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Казахи и J1
« Ответ #79 : 22 Ноябрь 2022, 08:16:11 »
Скорее всего Кожа (Абжалелов) и Бидалы (Азамат) происходят от одного человека в пределах 1500лет. Если  Кожа это миссионеры, а Бидалы от Курайша, то вполне вероятен след миссионеров из Аравии.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2022, 08:26:00 от Kayrat »

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 232
  • Страна: kz
  • Рейтинг +22/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Казахи и J1
« Ответ #80 : 08 Декабрь 2022, 07:36:34 »
У Уак Бидалы подтвердился субсклад J-ZS9329.

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #81 : 08 Январь 2023, 16:54:17 »
На китайском дереве Theytree увидел казаха AU46982 Kazakhs-14 в субкладе J-Y25791.

В YFull это уровень J-ZS5655.

Образец взят из публикации Maxat Zhabagin et al., 2022 Ancient Components and Recent Expansion in the Eurasian Heartland: Insights into the Revised Phylogeny of Y-Chromosomes from Central Asia.

В Supplementary Table S1 его гаплогруппа указана просто как J:

Цитировать
KZFG0994   Kazakhs-14   Kazakhs   Republic of Kazakhstan   Zhambyl Region   J

Китайцы получили доступ к его BAM или VCF?

Ниже уровня J-ZS5655, кстати, находится уровень J-ZS12644 с двумя казахами-ысты (одного к сожалению нет на дереве YFull) и дунганином.

Интересно, удалось ли китайцам получить доступ к полным результатам, может Kazakhs-14 из Жамбылской области тоже относится к J-ZS12644?

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 232
  • Страна: kz
  • Рейтинг +22/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Казахи и J1
« Ответ #82 : 10 Январь 2023, 12:21:11 »
В Жабылской области как и живут Ысты. Там же компактно проживают и дунгане.

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 9365
  • Страна: kz
  • Рейтинг +925/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казахи и J1
« Ответ #83 : 10 Январь 2023, 20:56:06 »
На китайском дереве Theytree увидел казаха AU46982 Kazakhs-14 в субкладе J-Y25791.

В YFull это уровень J-ZS5655.

Образец взят из публикации Maxat Zhabagin et al., 2022 Ancient Components and Recent Expansion in the Eurasian Heartland: Insights into the Revised Phylogeny of Y-Chromosomes from Central Asia.

В Supplementary Table S1 его гаплогруппа указана просто как J:

Цитировать
KZFG0994   Kazakhs-14   Kazakhs   Republic of Kazakhstan   Zhambyl Region   J

Китайцы получили доступ к его BAM или VCF?

Ниже уровня J-ZS5655, кстати, находится уровень J-ZS12644 с двумя казахами-ысты (одного к сожалению нет на дереве YFull) и дунганином.

Интересно, удалось ли китайцам получить доступ к полным результатам, может Kazakhs-14 из Жамбылской области тоже относится к J-ZS12644?
Из нашей статьи.
Видимо Ысты

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 232
  • Страна: kz
  • Рейтинг +22/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Казахи и J1
« Ответ #84 : 18 Январь 2023, 21:45:14 »
Бидалы и Кожа (Абжалелов)  образовали новую ветку J-ZS9331. И так понимаю 12 приватных снипа, видимо общий предок в районе 1000 лет.

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #85 : 18 Январь 2023, 21:51:10 »
Бидалы и Кожа (Абжалелов)  образовали новую ветку J-ZS9331. И так понимаю 12 приватных снипа, видимо общий предок в районе 1000 лет.

Спасибо за новость!

Бидалы хорошо бы в YFull, лучше их никто не посчитает возрасты. Да и у FTDNA со снипами часто чехарда бывает - то годные снипы упустит, то мусорные зачтёт.

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 232
  • Страна: kz
  • Рейтинг +22/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Казахи и J1
« Ответ #86 : 18 Январь 2023, 21:58:08 »
Зато фтдна будет учитывать СТР при расчете для дискавери, думаю плюс минус в районе 1000лет выйдет.

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #87 : 18 Январь 2023, 22:02:39 »
И так понимаю 12 приватных снипа, видимо общий предок в районе 1000 лет.

У моего троюродного брата 10 приватов с татарином-мишарем в Block Tree FTDNA

В YFull возраст их ближайшего общего предка - 1000 (1700<->600) лет:

https://www.yfull.com/tree/G-FT159945/

Онлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17901
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4310/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казахи и J1
« Ответ #88 : 19 Январь 2023, 11:01:53 »
У моего троюродного брата 10 приватов с татарином-мишарем в Block Tree FTDNA

В YFull возраст их ближайшего общего предка - 1000 (1700<->600) лет:

https://www.yfull.com/tree/G-FT159945/

При том, что в YFull  количество приватов - 7 у брата и 6 у татарина, т.е. в среднем 6,5.

Зато фтдна будет учитывать СТР при расчете для дискавери

Да, это прекрасно, но одно (заливка в YFull) другому (учёт STR при расчёте для дискавери) не мешает :)

Оффлайн Kayrat

  • Сообщений: 232
  • Страна: kz
  • Рейтинг +22/-0
  • Атығай Әлімбет
  • Y-ДНК: R1b-kms61
  • мтДНК: U4a1-a5a1
Re: Казахи и J1
« Ответ #89 : 19 Январь 2023, 11:27:48 »
У моего троюродного брата 10 приватов с татарином-мишарем в Block Tree FTDNA

В YFull возраст их ближайшего общего предка - 1000 (1700<->600) лет:

https://www.yfull.com/tree/G-FT159945/

При том, что в YFull  количество приватов - 7 у брата и 6 у татарина, т.е. в среднем 6,5.

Зато фтдна будет учитывать СТР при расчете для дискавери

Да, это прекрасно, но одно (заливка в YFull) другому (учёт STR при расчёте для дискавери) не мешает :)
Это уже к уважаемому Асан Кайгы, он ведет этот образец)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.