АвторТема: Новый калькулятор ANE K6  (Прочитано 9238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #45 : 22 Август 2016, 22:47:05 »
Population   
Ancestral_North_Eurasian 21.44
Ancestral_South_Eurasian 1.03
East_Asian 2.05
West_European_Hunter_Gartherer 42.65
Natufian 32.83

#   Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   83.7% Estonian  +  16.3% Georgian  @  0.13
2   81.4% Lithuanian  +  18.6% Iranian  @  0.43
3   81.4% Lithuanian  +  18.6% Iran_recent  @  0.52
4   82% Lithuanian  +  18% Kurd_C  @  0.53
5   77.2% Lithuanian  +  22.8% Adygei  @  0.56

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #46 : 24 Август 2016, 01:05:23 »
разумеется, не репрезентативны:
"каргопольцы" - только одна и довольно специфическая группа современного русского населения.
Нет никакой специфичности. Просто Вы все смотрите на среднее, как коммунист. И любые отклонения для вас уже специичность.
А вот по количеству былин получается, что дейсвительно специфичны все кроме уроженцев Олонецкой губ. Вот такие пироги. И какая там генетика у кого- просто другой вопрос.

русские это большой народ. Какая территория же обширной была расселения. Поэтому в том что отличия есть (но кстати в целом не такие уж и существенные) нет ничего удивительного.

Надо как в Еврогенесе разные выборки русских указывать и все, и все довольны))

Например каргопольские русские, северо-западные русские, юго-западные русские, южные.
Хотя это и не строгое разделение, так как миграций и переселений людей в советские время было не мало, да и в царское тоже.
Тем более в крупных городах.
А старые архаичные села вымирают к сожалению.
 А в городах все смешиваются, там как и южные русские на севере могут быть, так и северные на юге))

Тем более среди русских нет таких разделений кто откуда, это без разницы. во всяком случае  у нас. Никогда не слышал такого, раз с севера, значит фу.
 ;D Нет, и не может такое даже в страшном сне присниться.
Главное что русские и все))

вот на Украине есть такое разделение.

« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 01:12:06 от SSlava »

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #47 : 24 Август 2016, 01:15:17 »
Цитировать
А вот по количеству былин получается, что дейсвительно специфичны все кроме уроженцев Олонецкой губ. Вот такие пироги. И какая там генетика у кого- просто другой вопрос.

А что за конкретно былины? Ну читал некоторые вроде бы из них. больше похоже на составленные в 15-18 веках уже, то есть в относительно новое время.
Но возможно по старым поверьям.

может у них традиция такая была?
Ну не знаю в этом вопросе еще внимательно не разбирался, надо изучить.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #48 : 24 Август 2016, 01:20:16 »
Кстати есть одна былина действительно старая, написана именно действительно старорусским языком, а не те Олонежские былины, язык которых напоминает в целом современный русский,  Слово о полку Игореве, составлена судя по-всему где-то на территории нынешнего юга России чтоли, как читал))

Поэтому былины были везде, но возможно из-за каких-то обстоятельств где-то не сохранились.

Может целенаправленно рукописи жгли, все может быть))
И еще есть одно объяснение - северо-запад Руси во время монголо-татарского нашествия формально сохранил независимость, поэтому возможно и более всего там осталось.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #49 : 24 Август 2016, 02:05:43 »
Цитировать
Population   
Ancestral_North_Eurasian 21.44
Ancestral_South_Eurasian 1.03
East_Asian 2.05
West_European_Hunter_Gartherer 42.65
Natufian 32.83

Ну у вас кстати даже на один процент восточной Азии по менее, чем у меня, но, хотя количество "мусора" тоже самое что у меня три процента в этом калькуляторе.
Вроде южная Азия там выделяется как наиболее близкий компонент к Восточной Азии, как читал описание калькулятора))

 ;D ну в этом калькуляторе возможно я более "северный" даже, чем вы. Хотя, распределение основных процентов точно с "украинскими" совпадают, 44, 33 и 19
Но как СРКЗ составлял мне карту общих сегментов, с украинцами не так уж и много общих сегментов у меня, а больше всего с белорусами получается или северо-западными русскими, весьма странно.
Вроде бы никого из известных предков из тех мест не находил))

 вообще в разных калькуляторах разные данные получаются, количество Азии и Сибири скачет от 0,7 до 3 процентов. В некоторых калькуляторах помню у вас наоборот Азии больше было чем у меня))
Но все равно раза в два с половиной как минимум меньше, чем указано в этих спредшетах что для русских указывают. Вообще сколько тут результатов ни смотрел, даже северо-восточных русских, те русские 25 образцов даже от них далековаты, хотя и могут на первых местах быть.
 :) Что за русские там были, это какая-то тайна возможно))

Ну кстати жду калькулятор от Еврогенеса новый, интересно что там будет. А это так, игрушка вроде, тем более возможно брали испорченные образцы.


« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 02:16:50 от SSlava »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #50 : 24 Август 2016, 10:25:47 »
Надо как в Еврогенесе разные выборки русских указывать и все, и все довольны))

Например каргопольские русские, северо-западные русские, юго-западные русские, южные.
Я про то уже несколько лет назад писал.
Никто ведь не выдает каргопольцев за старооскольцев ...
Каргопольцы это ведь как представитель северных русских, а не вещь в себе. На и вологодцы с костромичам похожи, и ярославцы скорее всего.
А сравнивать с нестандартным автомобилем- откровенное хамство. Я как северный русский это так понимаю.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #51 : 24 Август 2016, 10:38:51 »
И Каргополь у вас - средняя температура по России.
Не стоит за меня фантазировать. Для меня русские могут быть те кто удовлетворяет критериям русскости. Никаких более русских "русских" я не знаю. И совершенно не пойму почему например есть такие недовольные каргопольцами.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #52 : 24 Август 2016, 12:53:11 »
Надо как в Еврогенесе разные выборки русских указывать и все, и все довольны))

Например каргопольские русские, северо-западные русские, юго-западные русские, южные.
Я про то уже несколько лет назад писал.
Никто ведь не выдает каргопольцев за старооскольцев ...
Каргопольцы это ведь как представитель северных русских, а не вещь в себе. На и вологодцы с костромичам похожи, и ярославцы скорее всего.
А сравнивать с нестандартным автомобилем- откровенное хамство. Я как северный русский это так понимаю.

Кстати а почему вы уверены что в этой выборке вообще каргопольские русские?
В этом калькуляторе еще результаты немного сглаживаются из-за небольшого числа компонентов, и то даже у кого относительно много Азии находятся не ближе чем 3-4 чтоли расстоянии, во всяком случае результаты тех кого видел.

А в других калькуляторах вообще даже вроде северо-восточные русские от этой выборки находятся на не малом расстоянии. Никогда никого не видел на расстоянии 1 от них. или даже 2.
 ;D
 :) Я не знаю кого они брали там, но популяция видать весьма специфическая и ограниченная даже для северных русских.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #53 : 24 Август 2016, 13:12:47 »
Цитировать
А сравнивать с нестандартным автомобилем- откровенное хамство. Я как северный русский это так понимаю.

Ну не знаю, ваши данные на северных русских не очень похожи. Ближе к западным или даже частично южным чтоли.

Ну я получаюсь если по данным СРКЗ как смесь крайне западных и южных русских.

А с Украиной центральной и восточной  что странно относительно очень мало общих сегментов. С литовскими татарами, эстонцами и эрзя  у меня их и то больше, чем с ними. Хотя он ее давным давно уже строил, может там данные обновились, надо у него узнать.



Belarusian 70,16 ---//Confidence: high
Russian-South 69,21 ---//Confidence: very high
Russian-West 65,54 ---//Confidence: medium
Balt 64,13 ---//Confidence: high
Polish 63,13 ---//Confidence: high
Estonian 61,85 ---//Confidence: high
Erzya 59,33 ---//Confidence: medium
Tatar_Lithuanian 58,8 ---//Confidence: very low
Karelian 57,83 ---//Confidence: high
Ukrainian-West-and-Center 57,02 ---//Confidence: medium
Moksha 54,96 ---//Confidence: very low
Russian-North 54,3 ---//Confidence: very high
Finnish 54,23 ---//Confidence: very low
Swedish 53,72 ---//Confidence: high
Hungarian 53,58 ---//Confidence: very high
Croatian 52,96 ---//Confidence: very high
Ukrainian-East-and-Center 52,81 ---//Confidence: medium
Veps 52,26 ---//Confidence: medium
Tatar-Kazan 52,17 ---//Confidence: high
Komi 49,06 ---//Confidence: high
Romanian 48,25 ---//Confidence: medium
French 47,53 ---//Confidence: very high
Norwegian 46,87 ---//Confidence: high
Bulgarian 46,81 ---//Confidence: high
British 44,87 ---//Confidence: very high
Greek 42,65 ---//Confidence: very high
Saami 42,35 ---//Confidence: high
Mari 42 ---//Confidence: high
Italian 41,42 ---//Confidence: very high
Chuvash 41,15 ---//Confidence: high
Ashkenazi 41,01 ---//Confidence: high
German-Austrian 40,73 ---//Confidence: very low
Adygei 40,04 ---//Confidence: high
Georgian 40,02 ---//Confidence: high
Sardinian 38,78 ---//Confidence: very high
Greek_Azov 37,95 ---//Confidence: low
Basque 37,41 ---//Confidence: very high
Kumyk 37,01 ---//Confidence: high
Balkarian 35,83 ---//Confidence: very high
Udmurt 35,61 ---//Confidence: high
Tatar-Crimean 35,2 ---//Confidence: low
Ossetian 34,96 ---//Confidence: high
Chechen 34,87 ---//Confidence: very high
Lezgin 34,49 ---//Confidence: very high
Abkhazian 33,71 ---//Confidence: very high
Sephard 33,35 ---//Confidence: high
Armenian 33,24 ---//Confidence: high
Turkish 32,59 ---//Confidence: high
Iranian 30,21 ---//Confidence: very high
Turkmen 28,92 ---//Confidence: high
Azerbaijani 28,74 ---//Confidence: high
Uygur 27,98 ---//Confidence: medium
Uzbek 27,96 ---//Confidence: high
Tadjik 27,79 ---//Confidence: high
Bashkir 26,5 ---//Confidence: low
Nogay 26,4 ---//Confidence: high
Mansi 25,31 ---//Confidence: medium
Kazah 21,85 ---//Confidence: high
Dolgan 20,03 ---//Confidence: medium
Shor 19,58 ---//Confidence: very low
Altaian 19,55 ---//Confidence: high
Hakas 18,13 ---//Confidence: medium
Kirgiz 16,59 ---//Confidence: very high
Selkup 15,67 ---//Confidence: high
Tuvinian 14,03 ---//Confidence: high
Yakut 13,11 ---//Confidence: very high
Ket 12,2 ---//Confidence: very low
Evenk 10,61 ---//Confidence: high
Mongol 10,6 ---//Confidence: medium
Nganassan 9,72 ---//Confidence: medium
Buryat 9,24 ---//Confidence: high
Han-North 8,44 ---//Confidence: medium
Even 5,54 ---//Confidence: medium

На первом месте у меня белорусы вообще)).
« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 13:25:34 от SSlava »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #54 : 24 Август 2016, 13:31:08 »
:) Я не знаю кого они брали там, но популяция видать весьма специфическая и ограниченная даже для северных русских.
Нет,это не так. Есть результат от нашего форумчанина, и его отец вологодский русский мало отличается от профессиональных каргопольцев.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #55 : 24 Август 2016, 13:52:33 »
А его есть номер, чтобы внимательно посмотреть данные в разных калькуляторах?

пока не особо вериться, и данные в одном калькуляторе как этот например еще ни о чем не говорят. Интересно посмотреть где относительно много компонентов)) и в разных калькуляторах))

Ну хотя все может быть вполне возможно.

Да и мало отличается, это какое расстояние и где? Ну расстояние 1 еще ни у кого не видел)).
Да, встречал тех кто на расстоянии 3-4 например находятся. Но чтобы 1 нет)).
« Последнее редактирование: 24 Август 2016, 14:00:44 от SSlava »

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #56 : 24 Август 2016, 16:00:15 »
T327158
Он почти чисто русский по этому калькулятору.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #57 : 24 Август 2016, 16:02:03 »
Ага, спасибо, ну если так, то интересно.
Сейчас посмотрю
 Хотя. если по этому калькулятору именно, это еще не показатель, так как тут мало компонентов и результаты сглаживаются.

 А откуда он именно? Вологодская область довольно большая.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6691
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1025/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #58 : 24 Август 2016, 16:05:11 »
Из Мартыново, Вологодский губ.
С 18 века родословная есть.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Re: Новый калькулятор ANE K6
« Ответ #59 : 24 Август 2016, 16:08:00 »
 :) ПОнятно, спасибо!

Ну с таким количеством восточной Азии кстати русские мне встречались, у процентов этак 20 видел в среднем  5-6 процентов, но соотношение других компонентов у них другое было, поэтому все равно оказывались далековато от этой популяции русских. И кстати все равно у него далеко не так ее много, там вообще 7,8 среднее значение указано.

Ну сейчас в других калькуляторах посмотрю.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.