АвторТема: Рюриковичи R1a1  (Прочитано 57743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sanych_85

  • Сообщений: 370
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b
  • мтДНК: H, H6a1b (по отцу)
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #90 : 25 Декабрь 2012, 20:38:19 »
 
Цитировать
родословная Мономашичей более документирована, так как именно Владимир Мономах и его потомки были на великокняжеском, а затем царском престоле.

Забавно, что по восшествии на престол Романовых  многие  Мономашичи становятся захудалыми родами, некоторые из них начинают служит чуть ли не как обычные городовые дворяне, особенно это касается многочисленных Белозерских князей. В то же время Ольговичи, многие из которых начали развивать карьеру еще в конце 16 века активно продолжают ее развитие  и в 17 веке. На второстепенных воеводствах Мономашичей встречается немало, в то время как основные воеводства и дума заняты по большей части Ольговичами,    Одоевскими, Оболенскими, Долгоруковыми ,Масальскими и Гедиминовичами, Куракиными, Трубецкими, Хованскими и т.д.
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2012, 15:00:50 от sanych_85 »

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг +98/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #91 : 02 Январь 2013, 15:11:19 »
Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8445
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #92 : 02 Январь 2013, 15:13:34 »
Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.
Предоставьте полный список.
Будем думать

Оффлайн dmpir

  • Данков
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг +98/-3
  • R1a1(BY32008)
  • Y-ДНК: R1a1a1g (M458>CTS11962>L1029> FGC66323>YP6048>BY32008)
  • мтДНК: HV9A
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #93 : 02 Январь 2013, 23:36:00 »
Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.
Предоставьте полный список.
Будем думать

Ну, если верить Вики, то там упокоены:
старший сын Ярослава Мудрого  - Владимир Ярославич
его мать Ирина (Ингигерда). кстати она для мито очень интересна, ибо ее мать по письменным источникам ободритская княжна.
отец Мстислава Удалого - Ростислав Смоленский
брат Александра Невского - Федор (хотя его мощи по факту оказались мощами Дмитрия Шемяки, но тоже ничего. Это один род.)
Владимир Ярославич особенно интересен, имхо.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8445
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #94 : 02 Январь 2013, 23:37:44 »
Касательно Рюриковичей, мне кажется без анализа останков не обойтись. И они бы сильно пролили свет. Таковых полно хотя бы в новгородской Софии. Там упокоено предостаточно рюриковичей, причем довольно ранних.
Предоставьте полный список.
Будем думать

Ну, если верить Вики, то там упокоены:
старший сын Ярослава Мудрого  - Владимир Ярославич
его мать Ирина (Ингигерда). кстати она для мито очень интересна, ибо ее мать по письменным источникам ободритская княжна.
отец Мстислава Удалого - Ростислав Смоленский
брат Александра Невского - Федор (хотя его мощи по факту оказались мощами Дмитрия Шемяки, но тоже ничего. Это один род.)
Владимир Ярославич особенно интересен, имхо.
Спасибо. Останки на территории России более доступны, чем на Украине.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6776
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #95 : 06 Апрель 2013, 23:46:28 »
Я вижу, что 225715 и 167329 неплохо совпадают. А вот 186203  из другой братской ветви  Z280.
Первые два разделяет по меньшей мере 1500 лет (скорее всего больше), но из одной ветки.
Со третим же ни о каком "братстве" речи нет - их разделяет около 5000 лет.
Хорошо, тогда сколько, по Вашим расчетам, разделяет столетий следующих двух потомков Рюрика: 111461 и 229414?

И правда, сколько же? Какие то новые веяния внесли коррективы в расчеты ?   ::)
А насколько хорошо совпадают N113225 и 167329 ?  ::)
111461 и 229414 разделяет примерно 1000 +/- 100 лет по 111 маркерам.

N113225 и 167329 разделяет примерно от 500 +/-200 лет. 37 маркеров маловато для сравнения - соответствено погрешность выше.

Оффлайн Alexy

  • Сообщений: 190
  • Рейтинг +0/-1
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #96 : 23 Апрель 2014, 14:53:23 »
А где  найдены ближайшие родственники Рюриковичей R1a, но в то же время более отдаленные, чем сами князья Барятинские, Волконские и Оболенские между собой?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6776
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #97 : 23 Апрель 2014, 15:30:32 »
А где  найдены ближайшие родственники Рюриковичей R1a, но в то же время более отдаленные, чем сами князья Барятинские, Волконские и Оболенские между собой?
Те что из L260 больше тяготеют к южной Польше- Словакии. По моему это потомки Юрия Тарусского, потому как из дургих потомков Михаила Черниговского к L550 принадлежат Масальский и Пузына.

Оффлайн Alexy

  • Сообщений: 190
  • Рейтинг +0/-1
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #98 : 23 Апрель 2014, 17:17:04 »
Те что из L260 больше тяготеют к южной Польше - Словакии
А когда жил их общий предок с "Тарусскими" Ольговичами

Можно ли где-то посмотреть дерево всех L260 с приблизительными датами расхождений?
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2014, 22:19:07 от Alexy »

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #99 : 06 Февраль 2015, 10:24:33 »
Вероятно черниговские Рюриковичи R1a-L260 будут YP1337+
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6763.msg282730.html#msg282730

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #100 : 15 Март 2016, 21:47:05 »
Кто это может быть?
453547   Povilas Klimas Prince royal RIURIKID/LONBROK VARIAG RIURIKID DINASTY   Ukraine   R-YP951   13   25   15   10   11-14   12   12   10   13   11   30

подветка R1a-CTS3402

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17309
  • Страна: az
  • Рейтинг +6039/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #101 : 17 Сентябрь 2020, 11:07:40 »
На anthrogenica пользователь  Pribislav проанализировал Y-ДНК образца VK541 из Луцка, предположительно Изяслава Ингваревича:

https://anthrogenica.com/showthread.php?21694-Population-genomics-of-the-Viking-world-Margaryan-et-al-2020

VK541 a.k.a Izjaslav Ingvarevych; ~1185-1223 AD; Lutsk, Volyn oblast; Ukraine; Medieval; R1a1a1b1a1a1c1-L1029>YP593

https://www.yfull.com/tree/R-YP593/

L1029 level: L1029/S4554/AMM267+ A>G (1G); Z2920+ C>G (2G); S4548/AMM272/Z2954+ C>A (2A); AMM269/S4546/Z2938+ T>C (2C)


YP593 level: YP592+ A>G (2G); YP1135+ C>T (1T)


YP593>YP1136 level: YP1136- C>G (2C); Y180965/FT151435- T>C (1T)


YP593>FGC39940 level: *no calls*


YP593>FGC39940>YP1567 level: BY196843/Y163132- A>G (2A); BY178762- A>G (1A); BY178294- C>G (2C); BY179631- C>G (1C); BY178279- G>A (5G); BY179209- G>A (1G)


YP593>FGC39940>BY30779 level: BY30779/Y86190- T>C (3T); BY32051/Y107606- G>A (1G)
Оживим тему новым фактическим материалом. Есть дДНК. Есть ли её корреляция с современниками?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8445
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #102 : 17 Сентябрь 2020, 11:26:04 »
На anthrogenica пользователь  Pribislav проанализировал Y-ДНК образца VK541 из Луцка, предположительно Изяслава Ингваревича:

https://anthrogenica.com/showthread.php?21694-Population-genomics-of-the-Viking-world-Margaryan-et-al-2020

VK541 a.k.a Izjaslav Ingvarevych; ~1185-1223 AD; Lutsk, Volyn oblast; Ukraine; Medieval; R1a1a1b1a1a1c1-L1029>YP593

https://www.yfull.com/tree/R-YP593/

L1029 level: L1029/S4554/AMM267+ A>G (1G); Z2920+ C>G (2G); S4548/AMM272/Z2954+ C>A (2A); AMM269/S4546/Z2938+ T>C (2C)


YP593 level: YP592+ A>G (2G); YP1135+ C>T (1T)


YP593>YP1136 level: YP1136- C>G (2C); Y180965/FT151435- T>C (1T)


YP593>FGC39940 level: *no calls*


YP593>FGC39940>YP1567 level: BY196843/Y163132- A>G (2A); BY178762- A>G (1A); BY178294- C>G (2C); BY179631- C>G (1C); BY178279- G>A (5G); BY179209- G>A (1G)


YP593>FGC39940>BY30779 level: BY30779/Y86190- T>C (3T); BY32051/Y107606- G>A (1G)
Оживим тему новым фактическим материалом. Есть дДНК. Есть ли её корреляция с современниками?

Просто с современниками или современными Рюриковичами? Среди современных Рюриковичей таких нет.

Онлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17309
  • Страна: az
  • Рейтинг +6039/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #103 : 17 Сентябрь 2020, 13:50:22 »
Какой терминальный субклад у живых Рюриковичей  R1a?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8445
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Рюриковичи R1a1
« Ответ #104 : 17 Сентябрь 2020, 14:01:49 »
Какой терминальный субклад у живых Рюриковичей  R1a?
BigY не делали.
R1a1-L260

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.