АвторТема: Гаплогруппа L - происхождение и расселение  (Прочитано 66257 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 452
  • Рейтинг +47/-4
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #210 : 22 Октябрь 2024, 14:39:34 »
Гаплогруппа L очень редкая среди арабов, зато у них доминиует J1. А J1 как раз валом в Дагестане.

Чуть меньше чем все ветви арабов J1 и дагестанцев J1 разошлись где-то 18300 лет назад (±1900 лет).
Вот именно. Там явно видна автохтонность. Этого нельзя сказать об очень многих L

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15115
  • Страна: id
  • Рейтинг +1004/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #211 : 22 Октябрь 2024, 14:45:51 »
Этого нельзя сказать об очень многих L
А какие самые глубоко окопавшиеся на Кавказе L ?

Оффлайн Gorr

  • Сообщений: 551
  • Рейтинг +10/-10
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #212 : 22 Октябрь 2024, 15:26:54 »
скорее всего армянское и киргизское дднк не типировано глубоко,по этому они стоят особняком.(но это не точно,и в некоторой степени спекуляция.)

Если кликнуть "info", то в таблице TMRCA, насколько я понимаю, видно, что у образца I1632 из Армении 13 приватных снипов (пока что найденных только в этом образце).

Значит, тогда он реально L-Y31961*, и не относится к ветви L-Y31214 с ближневосточниками и китайцами.

Это тоже спекуляция.точно можно будет сказать если у него будет отрицательно к  L-Y31214

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #213 : 22 Октябрь 2024, 15:30:16 »
Вот именно. Там явно видна автохтонность.

Значит, не понял Вас, извините.

Думал, Вы имеете в виду, что дагестанские J1 от арабов.)

Этого нельзя сказать об очень многих L

Насколько я вижу по дереву YFull, вайнахская L-Y6266 - это "пальма" из 31-снипового ствола, начавшая "расти" 3300±700 лет назад и распавшаяся на ветви 1200±300 лет назад.

То есть времени на попадание на территории Чечни и Ингушетии было от 4000 лет назад максимум до 900 лет назад минимум.

Не тариф, а тарифище Не интервал, а интервалище.)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15115
  • Страна: id
  • Рейтинг +1004/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #214 : 22 Октябрь 2024, 15:32:39 »
То есть времени на попадание на территории Чечни и Ингушетии было от 4000 лет назад максимум до 900 лет назад минимум.
А у бацбийцев эта ветка есть? :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #215 : 22 Октябрь 2024, 15:41:54 »
Это тоже спекуляция.точно можно будет сказать если у него будет отрицательно к  L-Y31214

Если бы снипы уровня L-Y31214 и/или далее у образца из Армении были не прочитаны, тогда по идее справа от него на дереве стояла бы буква "i", при наведении на которую появлялось бы всплывающее окно с информацией о том, что он может быть т.ж. L-Y31214* и/или т.д.

Как например у викинга-парарюриковича id:VK508 из Сааремаа.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2024, 15:50:09 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #216 : 22 Октябрь 2024, 15:44:14 »
А у бацбийцев эта ветка есть? :)

Пока не видел бацбийские результаты.

Может, кто из знатоков этого субклада подскажет.

Вообще, вайнахи молодцы - 118 образцов на ветке L-Y6266.

Потому-то и доверительный интервал времени ближайшего общего предка достаточно узкий - ±300 лет.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2024, 15:51:32 от Yaroslav »

Оффлайн mrarsg13

  • Сообщений: 215
  • Страна: ru
  • Рейтинг +6/-0
  • Y-ДНК: низнаю
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #217 : 22 Октябрь 2024, 16:15:19 »
L1 есть в памятниках арени(енеолит Армении со степным адмиксом , интересное явление) , она давно на Кавказе

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 15115
  • Страна: id
  • Рейтинг +1004/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #218 : 22 Октябрь 2024, 16:17:13 »
L1 есть в памятниках арени(енеолит Армении со степным адмиксом , интересное явление) , она давно на Кавказе
Армения не Кавказ, а Закавказье - шах и мат, географы! :)

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 452
  • Рейтинг +47/-4
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #219 : 22 Октябрь 2024, 16:35:09 »
Этого нельзя сказать об очень многих L
А какие самые глубоко окопавшиеся на Кавказе L ?
По Y-full древнее, чем 4000 лет назад, о которых сказал Ярослав, и нет вроде как. И это с натягом в большую сторону, максимально дальний срок, который скорей всего ближе.

Оффлайн Gorr

  • Сообщений: 551
  • Рейтинг +10/-10
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #220 : 22 Октябрь 2024, 16:41:18 »
Это тоже спекуляция.точно можно будет сказать если у него будет отрицательно к  L-Y31214

Если бы снипы уровня L-Y31214 и/или далее у образца из Армении были не прочитаны, тогда по идее справа от него на дереве стояла бы буква "i", при наведении на которую появлялось бы всплывающее окно с информацией о том, что он может быть т.ж. L-Y31214* и/или т.д.

Как например у викинга-парарюриковича id:VK508 из Сааремаа.

Рядом с армянским и киргизским образцом никаких инфо ,что именно там прочитали в дднк (или не прочитали) не стоит.
Есть исходники или научный текст о этих образцах?

Оффлайн Penny

  • Сообщений: 452
  • Рейтинг +47/-4
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #221 : 22 Октябрь 2024, 16:42:17 »

Вообще, вайнахи молодцы - 118 образцов на ветке L-Y6266.


Да, они-то молодцы, но к сожалению среднеазиаты, среди которых как раз много L, совсем не тестируются. Видимо, дело в финансовых возможностях. А может и нет такого интереса, как у кавказцев. Таджикистан, Узбекистан, Туркменистан - вот 3 страны, через которые проникл гаплогруппа L в средние века в Поволжье.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 19345
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4940/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Гаплогруппа L - происхождение и расселение
« Ответ #222 : 22 Октябрь 2024, 17:04:16 »
Есть исходники или научный текст о этих образцах?

Сама статья здесь.

Где находятся BAM-файлы образцов этой статьи - можно или посмотреть по ссылке, или может кто из знатоков подскажет, где они выложены.

Или поинтересоваться у уважаемого Semargl.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2024, 17:11:26 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.