АвторТема: мтДНК: Гаплогруппа K  (Прочитано 50502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 17572
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4195/-13
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #195 : 13 Сентябрь 2020, 18:00:38 »
После обновление древа YFull K1a4c1 разбилась на две части. K1a4c1* (те кто без снипа A13710G) и K1a4c1a (снип A13710G).
Моя новая гаплогруппа K1a4c1*. (По мнению YFull)

https://www.yfull.com/mtree/K1a4c1/

Могу только сказать, что у этого образа будет субклад, ниже K1a4c1.

Внезапно.

Результат уважаемого Umba ещё более продвинулся вперёд, и теперь он в гаплогруппе K1a4c1b, с общей мутацией A11582G у него и ещё у двоих человек на дереве YFull, один из которых армянин.
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2020, 18:09:19 от Yaroslav »

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #196 : 09 Январь 2021, 12:08:18 »
Изначально написал не в той теме поэтому решил перенести сюда.

У моей жены установлена митогруппа  K1a1b1a. Я в курсе об ее происхождении в смысле митогруппы, не жены  :). Может кто подскажет насколько достоверны категорические суждения, имеющие место быть об этой митогруппе? Может все не так уж и однозначно? Хотя соответствующее семейное апокрифическое предание конечно же имеется. Как же без него.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 909
  • Страна: us
  • Рейтинг +500/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #197 : 09 Январь 2021, 13:46:04 »
Может кто подскажет насколько достоверны категорические суждения, имеющие место быть об этой митогруппе? Может все не так уж и однозначно?

Где протестировались, надеюсь в ФТДНА? Смотрим совпаденцев на генетической дистанции 0. Если там не только ашкенази, тогда не всё одназначно.

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #198 : 09 Январь 2021, 15:00:35 »
Где протестировались, надеюсь в ФТДНА? Смотрим совпаденцев на генетической дистанции 0. Если там не только ашкенази, тогда не всё одназначно.
Тестировалась она в 23andme. Соответственно о совпаденцах конкретно по мито говорить трудно. Этнокалькуляторы дают от 0 до 6,8 % (23andme) ашкенази. По аутосомам всегда выпадают тысячи по происхождению ашкенази. Особо близких совпадений нет. По терминологии MH около сотни - двух четверо-шестеюродных. Наибольшие сегменты небольшие  - порядка 50-60 сМ из 100-120 общих, в основном 20-30 сМ. Концов пока не нашли. По семейной легенде по женской линии у нее прапрабабушка и прапрадедушка из Виленской губернии и Польши. Прапрадедушка происходил из кантонистов. Поэтому потеряны были все связи - человек как бы умирал для своей семьи. Даже известна фамилия - Мойша и Рахель Измайловичи. Но проблема, что Измайловичи не еврейская фамилия, а шляхетская. Так что думаю она маловероятна. Наиболее близки из это географического ареала по аутосомам - Гурвич, Зальцман, Коэн, Коган.
Плохо, что непонятна вообще какая фамилия была, так что и архивы литовские не помощники.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 15:08:43 от sommer »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7684
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #199 : 09 Январь 2021, 15:11:08 »
Изначально написал не в той теме поэтому решил перенести сюда.

У моей жены установлена митогруппа  K1a1b1a. Я в курсе об ее происхождении в смысле митогруппы, не жены  :). Может кто подскажет насколько достоверны категорические суждения, имеющие место быть об этой митогруппе? Может все не так уж и однозначно? Хотя соответствующее семейное апокрифическое предание конечно же имеется. Как же без него.

абсолютно достоверно. Помимо евреев, в научных выборках имеются "белые американцы", hispanic (в основном Аргентина) и несколько спаниардов. Все перечисленные, по сравнению с ашкеназами, в следовых количествах.

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #200 : 09 Январь 2021, 15:22:12 »
абсолютно достоверно. Помимо евреев, в научных выборках имеются "белые американцы", hispanic (в основном Аргентина) и несколько спаниардов. Все перечисленные, по сравнению с ашкеназами, в следовых количествах.
Спасибо. Тоже к этому склонялся. Очень жаль только, что нам не удалось продвинуться в изучении этой линии. Но кто знает, может в будущем чего и нароем.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7684
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #201 : 09 Январь 2021, 15:33:26 »
куда досаднее евреям с примерно 97% генеалогического еврейства и неалахической прямой женской - знал таких ))

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 7684
  • Страна: 00
  • Рейтинг +937/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #202 : 09 Январь 2021, 15:36:20 »
В качестве дисклеймера только могу напомнить, что некоторые исследователи, например Марта Коста, сомневаются в однозначности толкования четырех бехаровских канонических ашкеназских линий и высасывают из пальца альтернативные теории, но они скорее в меньшинстве. K1a и N1b ашкеназского типа встречены у неевреев только в ареале, где живут ашкеназы и только среди популяций с достоверным наличием криптоевреев (в смысле не ведающих о своем происхождении или им не интересующихся). Особенно звездит в топе Ю.Америка.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 909
  • Страна: us
  • Рейтинг +500/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #203 : 09 Январь 2021, 15:48:17 »
Тестировалась она в 23andme. Соответственно о совпаденцах конкретно по мито говорить трудно. Этнокалькуляторы дают от 0 до 6,8 % (23andme) ашкенази. По аутосомам всегда выпадают тысячи по происхождению ашкенази. Особо близких совпадений нет. По терминологии MH около сотни - двух четверо-шестеюродных. Наибольшие сегменты небольшие  - порядка 50-60 сМ из 100-120 общих, в основном 20-30 сМ. Концов пока не нашли. По семейной легенде по женской линии у нее прапрабабушка и прапрадедушка из Виленской губернии и Польши. Прапрадедушка происходил из кантонистов. Поэтому потеряны были все связи - человек как бы умирал для своей семьи. Даже известна фамилия - Мойша и Рахель Измайловичи. Но проблема, что Измайловичи не еврейская фамилия, а шляхетская. Так что думаю она маловероятна. Наиболее близки из это географического ареала по аутосомам - Гурвич, Зальцман, Коэн, Коган.
Плохо, что непонятна вообще какая фамилия была, так что и архивы литовские не помощники.

23andme хвалят в определение ашкенази. 6% это прапрабабушка, т.е. 4 поколения назад. Не найти документов, потому что переехали? На Familysearch есть метрики по Литве.
Можно поискать и на https://www.jewishgen.org/
https://szukajwarchiwach.pl/

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 360
  • Страна: ru
  • Рейтинг +112/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #204 : 10 Январь 2021, 01:06:50 »
23andme хвалят в определение ашкенази. 6% это прапрабабушка, т.е. 4 поколения назад. Не найти документов, потому что переехали? На Familysearch есть метрики по Литве.
Можно поискать и на https://www.jewishgen.org/
https://szukajwarchiwach.pl/

Благодарю. Как говорится будем искать. 23andme в timeline пишет:
You most likely had a second-great-grandparent, third-great-grandparent, fourth-great-grandparent, fifth-great-grandparent, or sixth-great-grandparent who was 100% Ashkenazi Jewish. This person was likely born between 1780 and 1870.

Оффлайн ilora

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +1/-0
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #205 : 08 Февраль 2021, 21:55:51 »
Здравствуйте! Прошу помочь в разъяснении результата моей мамы из FTDNA - Haplogroup - K1a2c.

По общим совпаденцам нужно еще заплатить Family Finder?

В какую группу лучше вступить по нашей галогруппе?

Спасибо.


Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 909
  • Страна: us
  • Рейтинг +500/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #206 : 08 Февраль 2021, 23:11:58 »
Здравствуйте! Прошу помочь в разъяснении результата моей мамы из FTDNA - Haplogroup - K1a2c.

Возраст этой гаплогруппы не меньше 5000 лет.
https://haplogroup.org/mtdna/rsrs/l123456/l23456/l2346/l346/l34/l3/n/r/u/u234789/u8/u8bc/u8b/k/k1/k1a/k1a2/k1a2c/
В Польше и Чехии гаплогруппа найдена в древних культурах.
Откуда мама родом?

Оффлайн ilora

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +1/-0
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #207 : 09 Февраль 2021, 09:24:16 »
R1a-Stolin, благодарю за ответ! Очень интересно, 5000 лет, это наверно мало для галлогруппы.

Моя мама и бабушка родились в Сибири, а прабабушка приехала в Сибирь из Пермской губернии. В FTDNA по предкам по этой галлогруппе проживали в Финляндии. Значит наша материнская линия идет из северных стран?
« Последнее редактирование: 25 Январь 2022, 15:47:54 от ilora »

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 909
  • Страна: us
  • Рейтинг +500/-1
  • Y-ДНК: R-FT64992 - Сіціцк, Беларусь
  • мтДНК: H - Ананьїв, Україна
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #208 : 09 Февраль 2021, 22:11:38 »
R1a-Stolin, благодарю за ответ! Очень интересно, 5000 лет, это наверно мало для галогруппы.

Моя мама и бабушка родились в Сибири, а прабабушка приехала в Сибирь из Пермской губернии. В FTDNA по предкам по этой галогруппе проживали в Финляндии. Значит наша материнская линия идет из северных стран?

А совпадения с генетической дистанцией 0 у Вас есть? Откуда они?

Гаплогруппа K вообще редко встречаются у русских. Вроде у татар и чуваш в разы чаще чем у русских. Зато у удмуртов - никогда. Я бы на Вашем месте рассмотрел возможность происхождения от коренных народов той местности, откуда прабабушка.

Оффлайн ilora

  • Сообщений: 8
  • Рейтинг +1/-0
Re: мтДНК: Гаплогруппа K
« Ответ #209 : 10 Февраль 2021, 10:30:51 »
R1a-Stolin, генетическая дистанция на 2й (Финляндия и Россия (Выборг, Архангельск), потом на 3й дистанции Финляндия и Польша. На 0 нет.

О прабабушке мало знаем, даже отчество неизвестно, знаем только ее красивое имя Мариамна, и красивые имена, которые дала своим дочерям, Мелания и Варвара. Будем искать.

Спасибо за помощь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.