мтДНК: Гаплогруппа K

[Yaroslav]

После обновление древа YFull K1a4c1 разбилась на две части. K1a4c1* (те кто без снипа A13710G) и K1a4c1a (снип A13710G).
Моя новая гаплогруппа K1a4c1*. (По мнению YFull)

https://www.yfull.com/mtree/K1a4c1/

Могу только сказать, что у этого образа будет субклад, ниже K1a4c1.

Внезапно.

Результат уважаемого Umba ещё более продвинулся вперёд, и теперь он в гаплогруппе K1a4c1b, с общей мутацией A11582G у него и ещё у двоих человек на дереве YFull, один из которых армянин.

[sommer]

Изначально написал не в той теме поэтому решил перенести сюда.

У моей жены установлена митогруппа  K1a1b1a. Я в курсе об ее происхождении в смысле митогруппы, не жены  . Может кто подскажет насколько достоверны категорические суждения, имеющие место быть об этой митогруппе? Может все не так уж и однозначно? Хотя соответствующее семейное апокрифическое предание конечно же имеется. Как же без него.

[R1a-Stolin]

Может кто подскажет насколько достоверны категорические суждения, имеющие место быть об этой митогруппе? Может все не так уж и однозначно?

Где протестировались, надеюсь в ФТДНА? Смотрим совпаденцев на генетической дистанции 0. Если там не только ашкенази, тогда не всё одназначно.

[sommer]

Где протестировались, надеюсь в ФТДНА? Смотрим совпаденцев на генетической дистанции 0. Если там не только ашкенази, тогда не всё одназначно.

Тестировалась она в 23andme. Соответственно о совпаденцах конкретно по мито говорить трудно. Этнокалькуляторы дают от 0 до 6,8 % (23andme) ашкенази. По аутосомам всегда выпадают тысячи по происхождению ашкенази. Особо близких совпадений нет. По терминологии MH около сотни - двух четверо-шестеюродных. Наибольшие сегменты небольшие  - порядка 50-60 сМ из 100-120 общих, в основном 20-30 сМ. Концов пока не нашли. По семейной легенде по женской линии у нее прапрабабушка и прапрадедушка из Виленской губернии и Польши. Прапрадедушка происходил из кантонистов. Поэтому потеряны были все связи - человек как бы умирал для своей семьи. Даже известна фамилия - Мойша и Рахель Измайловичи. Но проблема, что Измайловичи не еврейская фамилия, а шляхетская. Так что думаю она маловероятна. Наиболее близки из это географического ареала по аутосомам - Гурвич, Зальцман, Коэн, Коган.
Плохо, что непонятна вообще какая фамилия была, так что и архивы литовские не помощники.

[Valery]

Изначально написал не в той теме поэтому решил перенести сюда.

У моей жены установлена митогруппа  K1a1b1a. Я в курсе об ее происхождении в смысле митогруппы, не жены  . Может кто подскажет насколько достоверны категорические суждения, имеющие место быть об этой митогруппе? Может все не так уж и однозначно? Хотя соответствующее семейное апокрифическое предание конечно же имеется. Как же без него.

абсолютно достоверно. Помимо евреев, в научных выборках имеются "белые американцы", hispanic (в основном Аргентина) и несколько спаниардов. Все перечисленные, по сравнению с ашкеназами, в следовых количествах.

[sommer]

абсолютно достоверно. Помимо евреев, в научных выборках имеются "белые американцы", hispanic (в основном Аргентина) и несколько спаниардов. Все перечисленные, по сравнению с ашкеназами, в следовых количествах.

Спасибо. Тоже к этому склонялся. Очень жаль только, что нам не удалось продвинуться в изучении этой линии. Но кто знает, может в будущем чего и нароем.

[Valery]

куда досаднее евреям с примерно 97% генеалогического еврейства и неалахической прямой женской - знал таких ))

[Valery]

В качестве дисклеймера только могу напомнить, что некоторые исследователи, например Марта Коста, сомневаются в однозначности толкования четырех бехаровских канонических ашкеназских линий и высасывают из пальца альтернативные теории, но они скорее в меньшинстве. K1a и N1b ашкеназского типа встречены у неевреев только в ареале, где живут ашкеназы и только среди популяций с достоверным наличием криптоевреев (в смысле не ведающих о своем происхождении или им не интересующихся). Особенно звездит в топе Ю.Америка.

[R1a-Stolin]

Тестировалась она в 23andme. Соответственно о совпаденцах конкретно по мито говорить трудно. Этнокалькуляторы дают от 0 до 6,8 % (23andme) ашкенази. По аутосомам всегда выпадают тысячи по происхождению ашкенази. Особо близких совпадений нет. По терминологии MH около сотни - двух четверо-шестеюродных. Наибольшие сегменты небольшие  - порядка 50-60 сМ из 100-120 общих, в основном 20-30 сМ. Концов пока не нашли. По семейной легенде по женской линии у нее прапрабабушка и прапрадедушка из Виленской губернии и Польши. Прапрадедушка происходил из кантонистов. Поэтому потеряны были все связи - человек как бы умирал для своей семьи. Даже известна фамилия - Мойша и Рахель Измайловичи. Но проблема, что Измайловичи не еврейская фамилия, а шляхетская. Так что думаю она маловероятна. Наиболее близки из это географического ареала по аутосомам - Гурвич, Зальцман, Коэн, Коган.
Плохо, что непонятна вообще какая фамилия была, так что и архивы литовские не помощники.

23andme хвалят в определение ашкенази. 6% это прапрабабушка, т.е. 4 поколения назад. Не найти документов, потому что переехали? На Familysearch есть метрики по Литве.
Можно поискать и на https://www.jewishgen.org/
https://szukajwarchiwach.pl/

[sommer]

23andme хвалят в определение ашкенази. 6% это прапрабабушка, т.е. 4 поколения назад. Не найти документов, потому что переехали? На Familysearch есть метрики по Литве.
Можно поискать и на https://www.jewishgen.org/
https://szukajwarchiwach.pl/

Благодарю. Как говорится будем искать. 23andme в timeline пишет:
You most likely had a second-great-grandparent, third-great-grandparent, fourth-great-grandparent, fifth-great-grandparent, or sixth-great-grandparent who was 100% Ashkenazi Jewish. This person was likely born between 1780 and 1870.

[ilora]

Здравствуйте! Прошу помочь в разъяснении результата моей мамы из FTDNA - Haplogroup - K1a2c.

По общим совпаденцам нужно еще заплатить Family Finder?

В какую группу лучше вступить по нашей галогруппе?

Спасибо.

[R1a-Stolin]

Здравствуйте! Прошу помочь в разъяснении результата моей мамы из FTDNA - Haplogroup - K1a2c.

Возраст этой гаплогруппы не меньше 5000 лет.
https://haplogroup.org/mtdna/rsrs/l123456/l23456/l2346/l346/l34/l3/n/r/u/u234789/u8/u8bc/u8b/k/k1/k1a/k1a2/k1a2c/
В Польше и Чехии гаплогруппа найдена в древних культурах.
Откуда мама родом?

[ilora]

R1a-Stolin, благодарю за ответ! Очень интересно, 5000 лет, это наверно мало для галлогруппы.

Моя мама и бабушка родились в Сибири, а прабабушка приехала в Сибирь из Пермской губернии. В FTDNA по предкам по этой галлогруппе проживали в Финляндии. Значит наша материнская линия идет из северных стран?

[R1a-Stolin]

R1a-Stolin, благодарю за ответ! Очень интересно, 5000 лет, это наверно мало для галогруппы.

Моя мама и бабушка родились в Сибири, а прабабушка приехала в Сибирь из Пермской губернии. В FTDNA по предкам по этой галогруппе проживали в Финляндии. Значит наша материнская линия идет из северных стран?

А совпадения с генетической дистанцией 0 у Вас есть? Откуда они?

Гаплогруппа K вообще редко встречаются у русских. Вроде у татар и чуваш в разы чаще чем у русских. Зато у удмуртов - никогда. Я бы на Вашем месте рассмотрел возможность происхождения от коренных народов той местности, откуда прабабушка.

[ilora]

R1a-Stolin, генетическая дистанция на 2й (Финляндия и Россия (Выборг, Архангельск), потом на 3й дистанции Финляндия и Польша. На 0 нет.

О прабабушке мало знаем, даже отчество неизвестно, знаем только ее красивое имя Мариамна, и красивые имена, которые дала своим дочерям, Мелания и Варвара. Будем искать.

Спасибо за помощь.