0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
13 23 17 11 11-12 11 13 12 14 14 30Узбек-локаец.
Цитата: asan-kaygy от 23 Ноябрь 2013, 21:55:5813 23 17 11 11-12 11 13 12 14 14 30Узбек-локаец.судя по гаплотипу он точно не F4205. я прав?
ЦитироватьО ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАХСКОГО ПЛЕМЕНИ ЖАЛАЙЫРЕ.Е. Аширбеков1 , Н.А. Айтхожина1-Институт молекулярной биологии и биохимии им. М.А.Айтхожина КН МОН РК, Республика Казахстан, 050022, г. Алматы, Досмухамедова, 86 e-mail: eldarasher@mail.ru Существует три гипотезы происхождения казахского племени Жалайыр – монгольская, тюркская и смешанная. Среди тех, кто придерживался версии о монгольском происхождении, были Ш.Ч. Валиханов, В.В. Бартольд, М.Т. Тынышпаев и др. По мнению Ю.А. Зуева, поддерживаемого Б.К. Асановым, в XII-XIII вв. многие изначально тюркские племена, в том числе жалаиры, по политическим причинам стали «монголами». Н.А. Аристов, С.А. Аманжолов, В.В. Востров и М.С. Муканов считали, что племя имеет смешанное тюрко-монгольское происхождение. Согласно М.Т. Тынышпаеву в XIII в. жалаиры были разделены на четыре группы, две из которых стали основой для ветвей казахских жалайыров: Шуманақ и Сырманақ. При этом шуманаки произошли жалаиров, кочевавших восточнее реки Шу, и входивших в состав армии Урус-хана (умер в 1377 г.) и его сыновей, а сырманаки – от остатков разгромленной Тимуром в 1370 г. Джалаирской орды.Мы попытались пролить свет на существующие гипотезы, исследовав разнообразие Yхромосомы 93 казахов из племени Жалайыр: 28 представителей Шуманақ, 40 представителей Сырманақ, 25 человек – без сведений о роде. В результате выявлено 15 гаплогрупп Yхромосомы, из которых 10 встречались как минимум дважды: С2-F4002 (N = 39), J2a-M410 (13), N1-M46 (9), G2-P287 (6), R2-M124 (5), G1-M285 (5), R1a-M198 (3), J1-M267(3), C2-M48 (3), I2aL621 (2). Для всех изученных родов Шуманақ (Андас, Мырза, Сыпатай, Қалпе и Орақты) основной гаплогруппой явилась С2-F4002. В роде Мырза также обнаружена J2a. Группа Сырманақ оказалась гораздо более разнородной. Вышеупомянутая C2-F4002 преобладала в роде Күшік, у всех представителей рода Сиыршы выявлена гаплогруппа G2, для рода Балғалы были характерны гаплогруппы R2-M124 и I2a-L621, для рода Байшегір – N1-M46 и J2a.Анализ медианных сетей STR-гаплотипов жалайыров линии C2-F4002 показал их близость между собой и обособленность относительно представителей других казахских племен. То же самое наблюдалось для гаплотипов линий J2a, N1-M46, G2 и R2-M124. Поиск по базе YHRD выявил близкие гаплотипы для линий C2-F4002 (в популяциях монголов, хазарейцей, уйгуров, Северного Китая и др.), N1-M46 (монголов, хазарейцев и уйгуров), J2a (уйгуров), I2a-L621 (венгров), G2 (цыган Венгрии и греков). Полученные результаты свидетельствуют об однородности группы Шуманақ, в то время как Сырманақ представляет собой сборную группу. Распространение линии C2-F4002 (известной как Starcluster) в мировых популяциях совпадает с путями экспансии монголов в XIII веке, и, по мнению исследователей вопроса, маркирует вклад завоевателей в генофонд покоренных народов. Ее преобладание в группе Шуманақ и роде Күшік говорит об их монгольском происхождении. Обнаружение близких гаплотипов линии N1-M46 у монголов и хазарейцев позволяет считать эту линию также монгольской. Выявленные линии гаплогрупп J2a, I2a-L621, G2 и R2-M124 вероятно, присутствовали в Центральной Азии в домонгольское время.стр.19http://imbb.org.kz/wp-content/uploads/2019/12/sbornik-tezisov-konferencii.pdf
О ПРОИСХОЖДЕНИИ КАЗАХСКОГО ПЛЕМЕНИ ЖАЛАЙЫРЕ.Е. Аширбеков1 , Н.А. Айтхожина1-Институт молекулярной биологии и биохимии им. М.А.Айтхожина КН МОН РК, Республика Казахстан, 050022, г. Алматы, Досмухамедова, 86 e-mail: eldarasher@mail.ru Существует три гипотезы происхождения казахского племени Жалайыр – монгольская, тюркская и смешанная. Среди тех, кто придерживался версии о монгольском происхождении, были Ш.Ч. Валиханов, В.В. Бартольд, М.Т. Тынышпаев и др. По мнению Ю.А. Зуева, поддерживаемого Б.К. Асановым, в XII-XIII вв. многие изначально тюркские племена, в том числе жалаиры, по политическим причинам стали «монголами». Н.А. Аристов, С.А. Аманжолов, В.В. Востров и М.С. Муканов считали, что племя имеет смешанное тюрко-монгольское происхождение. Согласно М.Т. Тынышпаеву в XIII в. жалаиры были разделены на четыре группы, две из которых стали основой для ветвей казахских жалайыров: Шуманақ и Сырманақ. При этом шуманаки произошли жалаиров, кочевавших восточнее реки Шу, и входивших в состав армии Урус-хана (умер в 1377 г.) и его сыновей, а сырманаки – от остатков разгромленной Тимуром в 1370 г. Джалаирской орды.Мы попытались пролить свет на существующие гипотезы, исследовав разнообразие Yхромосомы 93 казахов из племени Жалайыр: 28 представителей Шуманақ, 40 представителей Сырманақ, 25 человек – без сведений о роде. В результате выявлено 15 гаплогрупп Yхромосомы, из которых 10 встречались как минимум дважды: С2-F4002 (N = 39), J2a-M410 (13), N1-M46 (9), G2-P287 (6), R2-M124 (5), G1-M285 (5), R1a-M198 (3), J1-M267(3), C2-M48 (3), I2aL621 (2). Для всех изученных родов Шуманақ (Андас, Мырза, Сыпатай, Қалпе и Орақты) основной гаплогруппой явилась С2-F4002. В роде Мырза также обнаружена J2a. Группа Сырманақ оказалась гораздо более разнородной. Вышеупомянутая C2-F4002 преобладала в роде Күшік, у всех представителей рода Сиыршы выявлена гаплогруппа G2, для рода Балғалы были характерны гаплогруппы R2-M124 и I2a-L621, для рода Байшегір – N1-M46 и J2a.Анализ медианных сетей STR-гаплотипов жалайыров линии C2-F4002 показал их близость между собой и обособленность относительно представителей других казахских племен. То же самое наблюдалось для гаплотипов линий J2a, N1-M46, G2 и R2-M124. Поиск по базе YHRD выявил близкие гаплотипы для линий C2-F4002 (в популяциях монголов, хазарейцей, уйгуров, Северного Китая и др.), N1-M46 (монголов, хазарейцев и уйгуров), J2a (уйгуров), I2a-L621 (венгров), G2 (цыган Венгрии и греков). Полученные результаты свидетельствуют об однородности группы Шуманақ, в то время как Сырманақ представляет собой сборную группу. Распространение линии C2-F4002 (известной как Starcluster) в мировых популяциях совпадает с путями экспансии монголов в XIII веке, и, по мнению исследователей вопроса, маркирует вклад завоевателей в генофонд покоренных народов. Ее преобладание в группе Шуманақ и роде Күшік говорит об их монгольском происхождении. Обнаружение близких гаплотипов линии N1-M46 у монголов и хазарейцев позволяет считать эту линию также монгольской. Выявленные линии гаплогрупп J2a, I2a-L621, G2 и R2-M124 вероятно, присутствовали в Центральной Азии в домонгольское время.стр.19http://imbb.org.kz/wp-content/uploads/2019/12/sbornik-tezisov-konferencii.pdf
Цитата: asan-kaygy от 15 Апрель 2020, 15:39:41Цитата: Месут от 15 Апрель 2020, 12:20:31 У казахов также встречается и N3-F4205 (племена уак и сыргели-уйсун). Они по посл. данным разошлись с хоринской веткой ок. 2100 лет назад. Это чьи подсчеты?https://www.yfull.com/tree/N-Y16220/
Цитата: Месут от 15 Апрель 2020, 12:20:31 У казахов также встречается и N3-F4205 (племена уак и сыргели-уйсун). Они по посл. данным разошлись с хоринской веткой ок. 2100 лет назад. Это чьи подсчеты?
У казахов также встречается и N3-F4205 (племена уак и сыргели-уйсун). Они по посл. данным разошлись с хоринской веткой ок. 2100 лет назад.
В 71 г. до н.э. южносибирские динлины, вступившие в политический союз с усунями, поднимают восстание в северном приграничном регионе империи хуннов. На востоке часть рода дунху - ухуане также поднимают восстание. С запада ведут наступление усуни. Хуннам потерпели тяжёлое поражение.
Усуньские старцы говорили: «Северные динлины имеют государство ”лошадиных голеней”»
Большой процент N-M2118 (якутская ветка) найден у калмыков рода Хошуд. Причем у других подразделении калмыков и монгольских ойратов она не найдена. Кроме этого у калмыков-хошудов большой процент N-F4205, O-P201. Хошуды это поздний элемент в составе ойратов, если не ошибаюсь то это военная структура из выходцев из Восточной Монголии:https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41431-019-0399-0/MediaObjects/41431_2019_399_Fig3_HTML.png?as=webphttps://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0
Цитата: Месут от 29 Июль 2020, 13:08:42Большой процент N-M2118 (якутская ветка) найден у калмыков рода Хошуд. Причем у других подразделении калмыков и монгольских ойратов она не найдена. Кроме этого у калмыков-хошудов большой процент N-F4205, O-P201. Хошуды это поздний элемент в составе ойратов, если не ошибаюсь то это военная структура из выходцев из Восточной Монголии:https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41431-019-0399-0/MediaObjects/41431_2019_399_Fig3_HTML.png?as=webphttps://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0Интересно, что у цаатанов доля N-F4205 около 50 процентов. Насколько я помню, самоназвание у них " уранхайские уйгуры ".Вторая доминирующая гаплогруппа у цаатанов Q-M25. Древние образцы из этой ветки обнаруживаются на востоке Казахстана. Как и древние образцы N-F4205 между прочим. http://forum.molgen.org/index.php/topic,3471.585.html
Цитата: Месут от 16 Сентябрь 2020, 10:42:25Уже достаточно данных по гаплотипам монголов, тюрков с F4205. Можно по ним прикинуть к кому ближе гаплотипы с захоронений хуннского периода? Учитывая, что тюркские и монгольские ветки F4205 разошлись не ранее 2100-2400 лет назад (2100 бурятский образец, 2400 лет образец из Внутренней Монголии) возможно среди хунну (или плиточников) была предковая к обоим веткам субклада IMHO среди плиточников не было N-F4205. Там сплошные Q-M120. Мне кажется, во времена существования культуры плиточных могил носители N-F4205 были западнее -на территории культур скифского мира.
Уже достаточно данных по гаплотипам монголов, тюрков с F4205. Можно по ним прикинуть к кому ближе гаплотипы с захоронений хуннского периода? Учитывая, что тюркские и монгольские ветки F4205 разошлись не ранее 2100-2400 лет назад (2100 бурятский образец, 2400 лет образец из Внутренней Монголии) возможно среди хунну (или плиточников) была предковая к обоим веткам субклада
Думаю скорее с севера. с бассейна Енисея и Ангары.
Тема: N-F4205 (Прочитано 10197 раз)