АвторТема: дДНК с Ближнего Востока и Кавказа - от мезолита до бронзового века  (Прочитано 53060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
По этому есть ошибка в Интерпретации?
 Seh Gabi [I1662 / SG7] M 4831-4612 calBCE (5860±40 BP)  J (xJ1a, J2a1, J2b)
[J2a2-PF5008 (xPF5058)]
 

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Fire

Нет это игрек днк а не мито.
Вот данные по нынешним иранцам
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0080673
J2 мито  у них нету.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Fire

Нет это игрек днк а не мито.
Вот данные по нынешним иранцам
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0080673
J2 мито  у них нету.
Мито J2a2 точно нет в Иране и на западе Малой Азии?

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Уважаемый Семаргл

На блоге у Поляко дискусия была про образцы из Армении.  Высказал мнение что Е-M84 попал  в южный Кавказ со времен Кур-Аракса.  Попросили узнать можно ли что нибудь полезное раскопать из образца Rise423?  Что за снипы вниз по М84. ?
По другому М84 вы уже высказались.

П.С. Кстати в суплементах написано что это был ребенком. В статье официально его игрек не опубликован. Но генетикер нашел игрек и зачислил в Е М84.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Арам, так Куро-Аракс вроде и возник в Закавказье, согласно мэйнстриму учёных. Т.е. движ шёл наоборот, из Закавказья.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Уважаемый Семаргл

На блоге у Поляко дискусия была про образцы из Армении.  Высказал мнение что Е-M84 попал  в южный Кавказ со времен Кур-Аракса.  Попросили узнать можно ли что нибудь полезное раскопать из образца Rise423?  Что за снипы вниз по М84. ?
По другому М84 вы уже высказались.

П.С. Кстати в суплементах написано что это был ребенком. В статье официально его игрек не опубликован. Но генетикер нашел игрек и зачислил в Е М84.

кстати, Ваше предположение о связи образца Armenian_MLBA с митаннийскими ариями  весьма перспективно, имхо

Оффлайн нн

  • Сообщений: 256
  • Рейтинг +148/-72
кстати, Ваше предположение о связи образца Armenian_MLBA с митаннийскими ариями  весьма перспективно, имхо
А этот образец Armenian_MLBA это какой год?
Мне на сайте Давидски не понятно о каких образцах идет речь, о Middle Bronze Age или Late Bronze Age? Потому что если о MBA, то может идти речь и об хетто-лувийцах.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
кстати, Ваше предположение о связи образца Armenian_MLBA с митаннийскими ариями  весьма перспективно, имхо
А этот образец Armenian_MLBA это какой год?
Мне на сайте Давидски не понятно о каких образцах идет речь, о Middle Bronze Age или Late Bronze Age? Потому что если о MBA, то может идти речь и об хетто-лувийцах.

Katnaghbiur Kurgan 1, 1501-1402 до н.э.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Ярослав

Ну так генетические автосомальные данные как раз и подверждают кавказское происхождение Кур-Аракса. Там идет двух кратный рост CHG. А степной EHG ( источник которого неясен  пока ) который был до этого выгоняется из Армении во время Кур-аракса. Но после Кур-аракса EHG опять возращается. На основе этого и Поляко сделал вывод что Кур-араксовцы это хуррито-урарты.
Если все правильно рассчитано тогда типично кавказские J2 и J1 должны преоблодать в Кура-араксе.
Вот разницы между разными эпохами.  http://imgur.com/hcN3l8F

Но в Кур-араксе также есть немножко и левантийского компонента. Его немного. Он мог попасть отдельно с юга. Я полагаю через иранский Азербайджан в Араратскую долину. И присоеденится к кур-араксовцам и  после с ними двигатся на юг. Вот думаю Е - М84 с этим связан раз уж нашелся в среднем бронзе. Хотя могу и ошибится и он пришел после Кур-аракса.

FenriR

Ну я подумал раз уж Синташта образовался где то у Карпатов. то тут особо выбора нету, либо через Кавказ либо через ЦА. но Андроново довольно поздно для митанийцев посему и вариант через Южный Кавказ очень вероятен. К тому же есть и это наличие R1a-Z93*(xZ94) в Армении и в Турции.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5993
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4191/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Уважаемый Семаргл

На блоге у Поляко дискусия была про образцы из Армении.  Высказал мнение что Е-M84 попал  в южный Кавказ со времен Кур-Аракса.  Попросили узнать можно ли что нибудь полезное раскопать из образца Rise423?  Что за снипы вниз по М84. ?
По другому М84 вы уже высказались.

П.С. Кстати в суплементах написано что это был ребенком. В статье официально его игрек не опубликован. Но генетикер нашел игрек и зачислил в Е М84.
Он принадлежит к субкладу E-Y5441 - захвачен и положительный один снип из этого субклада - S12033+

Все что выжал по текущему дереву YFull.
E-M84: Y5411/FGC18322+ Y5413/FGC18319+ S20101+ S11435/V1924+ V4205/CTS10524+ CTS8973+ CTS7118+ Y5785/FGC18315+ Y5771/FGC18344+
E-Y5441: S12033+
E-Y5412: FGC18429- FGC18398-
E-Y21768: Y21944-
E-FGC18401: FGC18389-
E-Y14899: Y14899-
E-F1539: Y16610- Y16621- Y16602- Y16601- Y16597- Y16619- Y16617- Y16586- PH3365- F1540- F1539-
E-Y14891: Y14900- Y15425- Y15444- Y15442- Y15432- Y15456- Y15452- Y14898- Y15439-
E-Y17357: Y17620+
E-PF6751: PF6751/V1493-
E-F1382: Y6196- Y6174- Y6184- Y6183- Y6181-
E-Y6966: Y6970-
E-PF6391: S9747- PF6391-
E-Y15558: Y15704- Y15556- Y15703- Y15702-
E-Y18351: Y22762- Y18692- Y18352- Y18693-
E-F2831: Z21053- Z21428- Z21426-

Заметьте, что Y17620+ - это скорее-всего ложный результат, так как он опровергается сразу несколькими минусами уровнем выше: Y14900- Y15425- Y15444- Y15442- Y15432- Y15456- Y15452- Y14898- Y15439-

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 959
  • Страна: am
  • Рейтинг +387/-1
  • J1-Z1842
Цитировать
Но в Кур-араксе также есть немножко и левантийского компонента. Его немного.

Я был неправ. Левантийский компонент в Кур араксе снижается по сравнению с Медным веком. В медном веке было больше. Теперь все стало на свое место. Е видимо ранний фермер.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1460
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1513/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
 во время археологических раскопок обнаружены три новых захоронения. Об этом сообщил археолог, научный сотрудник ГБУ «Наследие Алании» Виталий Санакоев. По его словам, одно из захоронений относится к сарматскому времени, остальные два  - к эпохе средней бронзы.
«Одно из них - женское захоронение, во втором обнаружили останки женщины и 3-летнего ребенка
По словам Санакоева, археологические раскопки полностью завершены. В ближайшее время отчет будет отправлен в Москву, в институт археологии РАН.
«А в декабре в Берлине станут известны результаты генетических исследований нашего погребения, это будет интересно. Потому что на территории Северной Осетии вообще еще не делалось ничего подобного. Впервые будут проведены генетические исследования останков, по которым можно будет уже более точно их идентифицировать, вплоть до этнической принадлежности племен», - сказал Виталий Санакоев.
Напомним, в августе прошлого года в с. Ногир был обнаружен курган

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 705
  • Страна: fr
  • Рейтинг +146/-4
Ученые из центра Геогенетике Копенгагенского университета Дании. Берем сарматские образцы из Кабардино-Балкарского гос.университета в Нальчике предоставленные Анной Кадиевой. Эти исследования должны пролить свет на историю древнего населения Кавказа начиная с людей заселивших Кавказ от более 30 тысячи лет назад до 1500 наше эры года включительно
https://www.youtube.com/watch?v=ENcCsqx_tLo

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17097
  • Страна: az
  • Рейтинг +5908/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Уникальная находка в Карабахе: гены древних людей идентичны армянским

Цитировать
"Здесь нами был обнаружен зуб человека, проживавшего на территории Карабаха около семи тысяч лет назад. Как известно, в зубе может веками сохраняться ДНК", — отметил Епископосян. Эта находка вдохновила армянских ученых на продолжение дальнейших исследований. Экспертиза по выявлению структуры ДНК обнаруженного зуба была проведена в Копенгагенском университете генетики.

Есть ли более расширенные данные об этом зубе?

Модератор: ссылка не работала, исправлено.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2016, 20:36:01 от пенелопа »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.