АвторТема: BigY: pro et contra  (Прочитано 52726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18864
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4774/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #330 : 03 Сентябрь 2019, 18:35:39 »
здравствуйте
я 4 апреля доплатил до БИГ Y
до сих пор переносится  дата отчета.
это нормально?

Это ненормально!

Но, сейчас у всех переносят готовность, потому что FTDNA на скидках набралась заказов, как Жучка блох, теперь разгребает.

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #331 : 03 Сентябрь 2019, 19:27:33 »
здравствуйте
я 4 апреля доплатил до БИГ Y
до сих пор переносится  дата отчета.
это нормально?

Уже писал об этом

Примерные сроки (не гарантированные) готовности BigY700.


Оффлайн Bakalavrr

  • East. Europe 98% : West Slavic 42% , Baltic 23% , East Slavic 21% , Magyar 12%.
  • Сообщений: 486
  • Страна: ru
  • Рейтинг +209/-0
  • Y-ДНК: R1a>Z92>YP569>Y11268>Y177488
  • мтДНК: H5D
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #332 : 04 Октябрь 2019, 22:15:03 »
Доброго вечера! Когда приблизительно в октябре состоится обновление y full ?

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1124
  • Страна: ru
  • Рейтинг +419/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #333 : 04 Октябрь 2019, 23:09:10 »
Доброго вечера! Когда приблизительно в октябре состоится обновление y full ?

Это у Семаргла надо спрашивать в профильной теме "YFULL.com - Интерпретация вашего полного сиквенса Y-хромосомы (FGC, Big Y)" http://forum.molgen.org/index.php/topic,5782.2520.html , ранее в одной из тем он писал что обновление ожидается в начале октября.

Оффлайн ArthurWer

  • Сообщений: 55
  • Страна: ua
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: I-A14973
  • мтДНК: H
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #334 : 14 Февраль 2020, 19:26:21 »
... Есть даже несколько китов в проекте у которых вообще нет никаких матчей ни на 111 ни на 67,37,25,12 , а по снипам у них ВБОП около 1000 лет. В общем с STRами как повезет.
у меня, например, такая ситуация по отцовской линии - ни одного совпаденца на 12, 25, 37, 67, 111 маркерах. Ближайшие совпаденцы только по снипам показались. БОП с ними 1050 лет

Оффлайн Andymeon

  • Сообщений: 1179
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-5
  • Y-ДНК: R1a [CTS 3402+ Y2910+ YP310+]
  • мтДНК: H3i
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #335 : 14 Февраль 2020, 21:22:18 »
... Есть даже несколько китов в проекте у которых вообще нет никаких матчей ни на 111 ни на 67,37,25,12 , а по снипам у них ВБОП около 1000 лет. В общем с STRами как повезет.
у меня, например, такая ситуация по отцовской линии - ни одного совпаденца на 12, 25, 37, 67, 111 маркерах. Ближайшие совпаденцы только по снипам показались. БОП с ними 1050 лет
Как же так? :(

Оффлайн ArthurWer

  • Сообщений: 55
  • Страна: ua
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: I-A14973
  • мтДНК: H
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #336 : 15 Февраль 2020, 09:32:17 »
Как же так? :(

Как мне объясняли данную ситуацию: со всеми своими совпаденцами у меня больше отличий, чем установленные лимиты ФТДНА по маркерам.

Я ради интереса сам проверял: на 12 маркерах со своими БИГ-совпаденцами у меня с одним 4, с другим 5, а с третьим 6 отличий. И это только на 12 маркерах. На остальных маркерах ситуация такая же.

Известно, что ФТДНА на 12 маркерах, чтобы видеть совпаденца нужно, чтобы было не более 1-го отличия.

И каких-то ближайших совпаденцев по STR я просто не вижу. Не знаю почему так получилось в природе. Может, просто в какой-то период времени, нетипично много мутаций на каждое поколение приходилось. Вы как считаете? Почему так?

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #337 : 15 Февраль 2020, 12:32:17 »
у меня, например, такая ситуация по отцовской линии -
ни одного совпаденца на 12, 25, 37, 67, 111 маркерах.
Ближайшие совпаденцы только по снипам показались. БОП с ними 1050 лет


Я ради интереса сам проверял: на 12 маркерах со своими БИГ-совпаденцами у меня с одним 4, с другим 5, а с третьим 6 отличий. И это только на 12 маркерах. На остальных маркерах ситуация такая же.
 

Очень интересная ситуация – 1050 лет (видимо по BIG в YFull) и ни одного приближенца по STR.
Интересно было бы взглянуть.
Можете дать ссылку на YFull, свой номер с номерами своих приближенцев.
Также их номера в проектах FTDNA со ссылками на проекты.
Также сколько общих и разных маркеров показал YFull на эти 1050 лет.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5363
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #338 : 15 Февраль 2020, 13:14:09 »
Меня эта ситуация не удивляет.
Я вижу много близких филогенетически  друг другу образцов, одни из которых не имеют многих матчей по STR, а у другие имеют просто удивительное изобилие.

Например, у меня самого пара человек на Y25, на уже Y37 нет никого (кроме достаточно близкого родственника), а из моей же ветки люди на Y111 имеют c десяток или больше матчей. При этом они все разных старых ветвей, TMRCA очень старые.

Оффлайн ArthurWer

  • Сообщений: 55
  • Страна: ua
  • Рейтинг +29/-0
  • Y-ДНК: I-A14973
  • мтДНК: H
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #339 : 15 Февраль 2020, 15:58:12 »
Интересно было бы взглянуть.
Можете дать ссылку на YFull, свой номер с номерами своих приближенцев.
Также их номера в проектах FTDNA со ссылками на проекты.
Также сколько общих и разных маркеров показал YFull на эти 1050 лет.

1. по Yfull:
https://www.yfull.com/tree/I-A14973/

мой номер id:YF14507

у меня показывает так на Yfull: Приватные SNPs (71)

STR-совпадения:      Близкие совпадения 0, Дальние совпадения - 88

2. По FTDNA
I2a Y-Haplogroup
Проект https://www.familytreedna.com/groups/i-2a-hap-group/activity-feed

мой IN24879


Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 497
  • Страна: ru
  • Рейтинг +201/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #340 : 15 Февраль 2020, 16:27:28 »
Как мне объясняли данную ситуацию: со всеми своими совпаденцами у меня больше отличий, чем установленные лимиты ФТДНА по маркерам.

Я ради интереса сам проверял: на 12 маркерах со своими БИГ-совпаденцами у меня с одним 4, с другим 5, а с третьим 6 отличий. И это только на 12 маркерах. На остальных маркерах ситуация такая же.

Известно, что ФТДНА на 12 маркерах, чтобы видеть совпаденца нужно, чтобы было не более 1-го отличия.

И каких-то ближайших совпаденцев по STR я просто не вижу. Не знаю почему так получилось в природе. Может, просто в какой-то период времени, нетипично много мутаций на каждое поколение приходилось. Вы как считаете? Почему так?

Вот здесь этой темы тоже касались: Общий снип - большая разница в маркерах

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #341 : 15 Февраль 2020, 17:40:41 »

1. по Yfull:
https://www.yfull.com/tree/I-A14973/
мой номер id:YF14507
 

Меня интересовал вот такой расклад:
YF08328 (521730): R-Z280 >
YF12537 (521728): R-Z280 >
YF12538 (596751): R-Z280 >
YF16000 (690679): R-Z280 >
YF63427 (IN46158): R-Z280 >
http://forum.molgen.org/index.php/topic,11318.msg463950.html#msg463950


Дальние совпадения - 88
 

И расстояние между вами и вашими приближенцами в YFull
497   23   0,046   YF15474     
 451   21   0,047   YF16027     
477   23   0,048   YF07045                 
299   15   0,05     YF09348     
http://forum.molgen.org/index.php/topic,11318.msg463950.html#msg463950

Оффлайн Истяк

  • Сообщений: 290
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R-Y5977
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #342 : 15 Февраль 2020, 18:00:02 »
Под YP1698 в древе уже семь человек и ВБОП 1650 лет - это не слишком далеко. Но почему образец YF12537 не находит совпадения по СТР со своими субкладниками в базе ФТДНА? При 813 совпаденцах по Y12 (из них 337 с полным совпадением) не показано ни одного совпаденца по Y25 или выше.
 

На 1000 лет считают 18 мутаций, на 1650 лет набежит около 28-30.
Вот с 12 маркеров все и разбежались.
Род матери - по родословной 525 лет, подтвержденные расчетами и BIG.
Кроме собственных.
На 12 мар. один приближенец из соседней деревни  у которого возраст 8-и последних поколений 47 лет, короче около 50-и
И на 25 маркерах один араб.


FTDNA показывает матчи, которые по их прикидкам не превышают 24 поколения. То есть, самое дальнее 700-800 лтн.
Это соответствует ГД (для не более чем 111 маркеров!) где-то в районе 0.1 и меньше.

Еще в 2013 году FTDNA показывала совпаденцев с разницей в 10 маркеров.
Позже перешли на 10 мутаций и выкинули из приближенцев ветви рода которым всего по 500 – 600 лет.
Думаю, что через несколько лет разберутся и опять вернут.
Да хотя бы для того чтобы народу совпаденцев дать - чо жмутся ………..  ;D ;D ;D

Оффлайн Kosmopolit

  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-1
  • Y-ДНК: R-FT170364 (FamilyTreeDNA), R-Y90351 (YFull)
  • мтДНК: W6a (FamilyTreeDNA), W6a2* (YFull)
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #343 : 07 Май 2020, 13:06:04 »
Расскажите, пожалуйста, чем SNP принципиально отличается от STR?

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5363
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #344 : 07 Май 2020, 13:56:38 »
Точной филогенией

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.