АвторТема: BigY: pro et contra  (Прочитано 49601 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Finder

  • Сообщений: 95
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-8
  • Y-ДНК: R1a-YP338* мтДНК: T2b
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #390 : 05 Сентябрь 2020, 10:50:02 »
Одна мутация в среднем происходит 1 раз в 144 года.  8)

А в какой момент она происходит? Каков механизм? Я думал, что одна в среднем на поколение.
Вероятно при сперматогенезе. В момент копирования ДНК.

Оффлайн nilogov

  • Сообщений: 1379
  • Страна: ru
  • Рейтинг +95/-6
  • философ антиязыка
  • Y-ДНК: R-BY55151
  • мтДНК: T2b-T152C!
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #391 : 05 Сентябрь 2020, 10:51:39 »
Одна мутация в среднем происходит 1 раз в 144 года.  8)

А в какой момент она происходит? Каков механизм? Я думал, что одна в среднем на поколение.
Вероятно при сперматогенезе. В момент копирования ДНК.

То есть при образовании сперматозоидов? А есть какая-нибудь литература на этот счёт?

Оффлайн Uruzaner

  • Сообщений: 166
  • Страна: 00
  • Рейтинг +27/-1
  • Y-ДНК: I-FT372314
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #392 : 05 Сентябрь 2020, 11:57:44 »
ibb.co/sPgf4bS

Товарищи, можете подсказать, когда E564 отделилась от Z140?

Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 127
  • Страна: ru
  • Рейтинг +28/-0
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #393 : 29 Сентябрь 2021, 13:48:47 »
Уважаемые друзья! Я протестировался big700 в FTDNA и отправил свой VCF на Yfull. Меня поместили на ветвь. Но, как я понял, нужно еще выкупить у FTDNA свой ВАМ и отправить его на Yfull. Как многие так и сделали. Не могли бы вы разъяснить, а зачем размещать ВАМ? Он же стоит денег. Достаточно ли VCF? И что даст (какую инфу) размещение ВАМ на Yfull? Спасибо!

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9632
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2927/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #394 : 29 Сентябрь 2021, 14:15:02 »
Уважаемые друзья! Я протестировался big700 в FTDNA и отправил свой VCF на Yfull. Меня поместили на ветвь. Но, как я понял, нужно еще выкупить у FTDNA свой ВАМ и отправить его на Yfull. Как многие так и сделали. Не могли бы вы разъяснить, а зачем размещать ВАМ? Он же стоит денег. Достаточно ли VCF? И что даст (какую инфу) размещение ВАМ на Yfull? Спасибо!
Можно и без ВАМ, он в основном маркеры добавляет. VCF по снипам почти все выбирает. В большинстве случаев этого хватает. ВАМ для перфекционистов.

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1242
  • Страна: ru
  • Рейтинг +913/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #395 : 29 Сентябрь 2021, 16:43:36 »
Уважаемые друзья! Я протестировался big700 в FTDNA и отправил свой VCF на Yfull. Меня поместили на ветвь. Но, как я понял, нужно еще выкупить у FTDNA свой ВАМ и отправить его на Yfull. Как многие так и сделали. Не могли бы вы разъяснить, а зачем размещать ВАМ? Он же стоит денег. Достаточно ли VCF? И что даст (какую инфу) размещение ВАМ на Yfull? Спасибо!
Согласен с предыдущим ответом. Единственное я бы добавил, что если у вас есть близкие совпадения (300-500 лет), то может быть и стоит выкупить Bam файл.
Если тест свой я бы купил, если кому-то, тогда может и не надо.
Ну а вообще не делайте BigY. Покупайте полный геном и не будет таких вопросов.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6009
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4219/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #396 : 29 Сентябрь 2021, 17:10:40 »
Уважаемые друзья! Я протестировался big700 в FTDNA и отправил свой VCF на Yfull. Меня поместили на ветвь. Но, как я понял, нужно еще выкупить у FTDNA свой ВАМ и отправить его на Yfull. Как многие так и сделали. Не могли бы вы разъяснить, а зачем размещать ВАМ? Он же стоит денег. Достаточно ли VCF? И что даст (какую инфу) размещение ВАМ на Yfull? Спасибо!
Согласен с предыдущим ответом. Единственное я бы добавил, что если у вас есть близкие совпадения (300-500 лет), то может быть и стоит выкупить Bam файл.
Если тест свой я бы купил, если кому-то, тогда может и не надо.
Ну а вообще не делайте BigY. Покупайте полный геном и не будет таких вопросов.
Согласен. В наше время выдавать исходники теста за деньги - черный юмор.

BAM действительно может доказать или опровергнуть какие-то спорные моменты в снипах. Очень редко дает какие-то новые данные в отношении снипов. Самое главное отличие - в VCF практически не определяются STR маркеры и из-за этого они не участвуют в STR матчах.

Оффлайн Nicola_Canadian

  • Сообщений: 874
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-4
  • А больную кровь да в лесу людском чуять русичу ...
  • Y-ДНК: I1-L22-P109 (I-S14887a*)
  • мтДНК: HV9b1a
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #397 : 29 Сентябрь 2021, 22:09:30 »
Semargl, ожидается ли обновление yfull к 1 октября?

Оффлайн Павлов Сергей

  • Сообщений: 127
  • Страна: ru
  • Рейтинг +28/-0
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #398 : 29 Сентябрь 2021, 23:11:35 »
Спасибо большое за разъяснение по ВАМ!

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг +175/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #399 : 29 Сентябрь 2021, 23:26:10 »
Согласен. В наше время выдавать исходники теста за деньги - черный юмор.

Думаю, если бы не было yfull, то так бы и продолжали выдавать бесплатно ;-)

Оффлайн Val_Metov

  • Сообщений: 1242
  • Страна: ru
  • Рейтинг +913/-2
  • Y-ДНК: J-Y94477
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #400 : 30 Сентябрь 2021, 09:12:24 »
Согласен. В наше время выдавать исходники теста за деньги - черный юмор.

Думаю, если бы не было yfull, то так бы и продолжали выдавать бесплатно ;-)
100%.
FTDNA все свои наработки по Y тестам по сути получила от Томаса Крана. https://isogg.org/wiki/DNA-Fingerprint?__cf_chl_managed_tk__=pmd_5VF4Qh.NxtcxjY6Hfsgxgb6oRp.0Zjkd.diDdbtOwc0-1632982032-0-gqNtZGzNArujcnBszRLR
Все инновации там были пока там был Томаса.
BigY был инновацией. В том время. Сейчас это продукт прошлого. Его покупают по инерции. Сила инерции основана на сообществе которая годами формировалась. Люди привыкли и всех новичков ориентируют. Аргументы разные. Новичку будет сложно разбираться, таблицы FTDNA удобнее итд. Где-то логика есть, где-то нет. Ключевое это цена качество. Здесь Nebula и YSEQ далеко впереди. Главные козыри FTDNA это база STR маркеров и большое количество проектов. Но маркеры и самим можно собирать а древо Yfull безоговорочно выигрывает по всем статьям.

Оффлайн NikolayM

  • Сообщений: 35
  • Рейтинг +1/-0
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #401 : 21 Ноябрь 2021, 19:06:16 »
Планировал сделать апгрейд на FTDNA до BIG-Y, но прочитал, что сейчас уже наиболее полная информация  - в полном геноме.
Это можно заказать у них же, как апгрейд? Или надо заново делать анализ?

Оффлайн Feroce

  • Сообщений: 1907
  • Страна: ru
  • Рейтинг +608/-0
  • Потомок помещичьих крестьян Бессоновых(Безсоновых)
    • Бессоновы/Безсоновы
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP569>>Y11268>>>>Y86309/FT74365)
  • мтДНК: мтДНК в ожидании
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #402 : 21 Ноябрь 2021, 19:25:55 »
Планировал сделать апгрейд на FTDNA до BIG-Y, но прочитал, что сейчас уже наиболее полная информация  - в полном геноме.
Это можно заказать у них же, как апгрейд? Или надо заново делать анализ?
Полный геном только в других лабораториях.
Если Y111, то проще дозаказать BigY, не будет проблем с пересылкой и длительными сроками ожидания.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17188
  • Страна: az
  • Рейтинг +5965/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #403 : 21 Ноябрь 2021, 19:28:09 »
ФТДНА не делает полный геном, ибо он слишком переразмерен  для целей генетической генеалогии. Если интересует прямая мужская линия и возможность сравниться с наиболее полной мировой базой,  то БигИгрек - наилучший вариант.

Полный геном без широкой сравнительной базы - всё равно что тайский белый слон: смотреть приятно, а работать не заставишь :)

Оффлайн NikolayM

  • Сообщений: 35
  • Рейтинг +1/-0
Re: BigY: pro et contra
« Ответ #404 : 21 Ноябрь 2021, 21:00:47 »
Понятно. Спасибо! Дождусь предновогодних скидок - сделаю апгрейд на ФТДНА.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.