Сталин

[Eugene]

Насколько максимально может быть удалён ближайший общий предок при полном совпадении всех 17 маркёров?

До 5 000 лет вполне. Теоритически в исключительных случаях может быть и до более.
При наличии 67 маркеров такие случаи полностью исключаются.

[Yaroslav]

До 5 000 лет вполне. Теоритически в исключительных случаях может быть и до более.
При наличии 67 маркеров такие случаи полностью исключаются.

Вот! А на кого-то таким тестом чужого спиногрыза внаглую повесят в качестве "доказанного" сына

[пенелопа]

....в данном случае понятно.

Так а я от сабжа и не отклоняюсь.

[Srkz]

А вот например, захотел папаша проверить, евойное ли чадо. Протестировались оба. Оба являются к примеру R1a1a и т.д. Совпали у них допустим все 17 маркёров - это говорит о >90% близком родстве? Насколько максимально может быть удалён ближайший общий предок при полном совпадении всех 17 маркёров?

А тут для каждого набора маркеров своя вероятность. Вот какая доля в социуме людей именно с этими значениями по 17 маркерам, такая и вероятность ошибочного отнесения.

Допустим, согласно статистике FTDNA, среди протестировавшихся из России на 25 маркерах у 0,1% (трое из 3546)  расхождение со мной в 1 значение (ни одного с полным совпадением). Значит, если у моего предполагаемого сына со мной совпадение 24/25, то с вероятностью 99,9% отцовство подтверждено (а при совпадении 25/25 по той же логике вероятность 100%, хотя скорее при уточнении данных по России получится что-нибудь вроде 99,99%).

[Yaroslav]

Так а я от сабжа и не отклоняюсь.

Ок, зайду с другой масти

А как быть, когда 2 носителя R1a с общим предком в 5000 лет (а такое в наших широтах вполне возможно) протестируются в этой лабе и получат полное совпадение на 17? Доктор сказал отец, значит отец? (с) Ну, или близкий родственник?

Это не оффтоп для данной темы, речь о методе определения близкого родства в лаборатории, в которой тестировались потомки Сталина.

[Yaroslav]

А тут для каждого набора маркеров своя вероятность.

Сергей, ну вот тогда мой пример выше. Какая была вероятность, что у меня полностью совпадут пусть не 17, но 16 маркёров с двумя лезгинами из научной выборки Зарьял?

[Srkz]

А тут для каждого набора маркеров своя вероятность.

Сергей, ну вот тогда мой пример выше. Какая была вероятность, что у меня полностью совпадут пусть не 17, но 16 маркёров с двумя лезгинами из научной выборки Зарьял?

Что я и объясняю периодически на этом форуме - две совершенно разные вероятности. Вероятность, что совпадут 16 маркеров с двумя случайно выбранными кавказцами? Близкая к нулю. Вероятность, что среди сотен протестированных J с Кавказа найдутся схожие по 17 маркерам? Вполне реальна.

Точно так же и в моем примере - если протестировать одного случайно выбранного русского, он совпадет со мной  24/25 с вероятностью около 0,1%. Если протестировать 3546 человек из России, среди них нашлись трое близких (и еще 13 из других стран, где суммарный счет протестировавшихся пошел на десятки тысяч). Что и есть 0,1%.

[Yaroslav]

Какая была вероятность, что у меня полностью совпадут пусть не 17, но 16 маркёров с двумя лезгинами из научной выборки Зарьял?

В общем, нужно мне будет посмотреть, никто случайно из помещиков моих предков по Y-линии не участвовал в Кавказской войне. Может, там всё как в "Мцыри" было?

Однажды русский генерал
Из гор к Тифлису проезжал;
Ребёнка пленного он вез. (с)

[МашкИн]

Анализ сообщений приводит к выводу: Сталин - осетин.

Поэтому надо забыть о принадлежности Сталина к грузинскому этносу.

Если не прав, поправьте пожалуйста.

[Fire]

Анализ сообщений приводит к выводу: Сталин - осетин.

Поэтому надо забыть о принадлежности Сталина к грузинскому этносу.

Если не прав, поправьте пожалуйста.

Сталин себя называл Русским 
Сталин кстати знал и Осетинский язык.

[FELIX]

Анализ сообщений приводит к выводу: Сталин - осетин.

Поэтому надо забыть о принадлежности Сталина к грузинскому этносу.

Если не прав, поправьте пожалуйста.

Ярослав нас уже "втянул" в дискуссию о русском этническом проекте)))
Я сразу вспоминаю, как Багратион и Барклай-де-Толи спорили на военном совете, кто из них больше русский 

[Yaroslav]

Анализ сообщений приводит к выводу: Сталин - осетин.

Поэтому надо забыть о принадлежности Сталина к грузинскому этносу.

Если не прав, поправьте пожалуйста.

Емнип, у него была грузинская этническая самоидентификация. А значит тогда был грузином с осетинскими корнями по линии отца.

Сталин себя называл Русским 
Сталин кстати знал и Осетинский язык.

Насколько помню, он просто называл себя человеком русской культуры, но не считал себя русским.

О знании осетинского языка не слышал. Но по-русски он всю жизнь плохо говорил. Мама не раз рассказывала, что в детстве и в подростковом возрасте, когда слышала по радио выступления, его очень трудно было понять, что он там говорит по-русски.

[Eugene]

Интересно что сказал бы сам Сталин про свою идентичность.
Наверно он себя считал просто Сталиным - сам же имя и выбрал.

П.С. А вот что Сталин писал о таджиках ))

[пенелопа]

Но по-русски он всю жизнь плохо говорил. Мама не раз рассказывала, что в детстве и в подростковом возрасте, когда слышала по радио выступления, его очень трудно было понять, что он там говорит по-русски.

Да ну?  Маме он просто очень не нравился 
Послушай сам, все понятно (ткнула наугад): http://ivstalin.su/index.php?nomrub=4
http://kobtv.narod.ru/documental/arhiv-stalina.html

[Yaroslav]

Да ну?  Маме он просто очень не нравился 
Послушай сам, все понятно: http://kobtv.narod.ru/documental/arhiv-stalina.html

Может, по радио качество звука похуже было

А вот что Сталин писал о таджиках ))

Памирские народы с ягнобцами (ираноязычные мусульмане) негодуют!