Сталин

[МашкИн]

К какой гаплогруппе относится ИВС?

Внук Сталина Юрий Давыдов: родство практически доказано

[Yaroslav]

К какой гаплогруппе относится ИВС?

Так вроде как давно известно:

47177   Dzhugashvili   Dzhugashvili   Georgia   G-P15   14   23   15   9   15-16   11   12   11   11   10   28   17   9-9   11   11   25   16   21   28   13-13-14-14   11   11   19-21   15   15   16   18   37-38   13   9   11   8   15-16   8   11   10   8   12   10   12   21-22   14   10   12   12   15   8   13   21   22   15   13   11   13   10   11   11   13



https://www.familytreedna.com/public/Ossetian?iframe=yresults

[МашкИн]

К какой гаплогруппе относится ИВС?

Так вроде как давно известно:

47177   Dzhugashvili   Dzhugashvili   Georgia   G-P15   14   23   15   9   15-16   11   12   11   11   10   28   17   9-9   11   11   25   16   21   28   13-13-14-14   11   11   19-21   15   15   16   18   37-38   13   9   11   8   15-16   8   11   10   8   12   10   12   21-22   14   10   12   12   15   8   13   21   22   15   13   11   13   10   11   11   13



https://www.familytreedna.com/public/Ossetian?iframe=yresults

DYS458  не совпадает

[Yaroslav]

DYS458  не совпадает

Почему? В проекте DYS458 = 17. Если я правильно разглядел, на приведённом Вами фото у обоих тоже DYS458 = 17.

[Yaroslav]

Сверил все маркёры, реально всё совпадает:

Kit Number   Name   Paternal Ancestor Name   Country   Haplogroup   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385   DYS439   DYS389i   DYS392   DYS389ii   DYS458   DYS437   DYS448   Y-GATA-H4   DYS456   DYS438   DYS635

47177   Dzhugashvili   Dzhugashvili   Georgia   G-P15   14   23   15   9   15-16   11   11   10   28   17   16   21   11   15   9   
   
Только DYS635 у участника осетинского проекта не протестирован, у него 67 маркёров, а этот маркёр находится на панели 68 - 111.

Ну и в Y-GATA-H4 нужно отнимать единицу, и тоже совпадает.

[МашкИн]

DYS458  не совпадает

Почему? В проекте DYS458 = 17. Если я правильно разглядел, на приведённом Вами фото у обоих тоже DYS458 = 17.

Согласен. Верхнюю строчку прочитал как 458, а она 456.

Т.е. получается, что Давыдову не надо было ждать анализов Бурдонского, так как гаплогоруппа была известна. Что порождает вопросы.

Кроме того, родственников по этому анализу возросло немерено.

[Yaroslav]

Т.е. получается, что Давыдову не надо было ждать анализов Бурдонского, так как гаплогоруппа была известна. Что порождает вопросы.

Не знаю, кто протестирован в осетинском проекте, нужно будет у осетин спросить. Ну, вообще-то да. Набрать в Яндексе или в Гугле "гаплогруппа Сталина" - и сразу выводит на результаты тестирования. Причём, протестирован ранее всё-таки был как раз Бурдонский, насколько я понял. Например (статья от 22 мая 2012):

Анализ ДНК внука Сталина режиссёра А. Бурдонского показал гаплогруппу G2, характерную для осетин и армян. Странно, что тут не упомянуты грузины. А у Пржевальских - европейская гаплогруппа R1a. Потомок и полный тёзка путешественника Н.М. Пржевальский, профессор Тимирязевской сельхозакадемии, заявил: «Я рад, что дворянский род Пржевальских избавился от этой легенды».

[Fire]

Бурдонский и есть в Осетинском проекте, но он не через Осетинский проект тестировался его просто позже присоединили, и он сам указал фамилию Джугашвили,
кроме того Бурдонский тестировался в двух лабораториях.

Несколько месяцев назад обсуждалось что фамилия Джугашвили происходит если не ошибаюсь  от Осетинской фамилии Бероевых(которых сейчас ищют для тестирования), и с Дзугаевами просто созвучие.
Хотя как Дзугаевы так и Джугашвили в одной ветви

[МашкИн]

Т.е. получается, что Давыдову не надо было ждать анализов Бурдонского, так как гаплогоруппа была известна. Что порождает вопросы.

Не знаю, кто протестирован в осетинском проекте, нужно будет у осетин спросить. Ну, вообще-то да. Набрать в Яндексе или в Гугле "гаплогруппа Сталина" - и сразу выводит на результаты тестирования. Причём, протестирован ранее всё-таки был как раз Бурдонский, насколько я понял. Например (статья от 22 мая 2012):

Анализ ДНК внука Сталина режиссёра А. Бурдонского показал гаплогруппу G2, характерную для осетин и армян. Странно, что тут не упомянуты грузины. А у Пржевальских - европейская гаплогруппа R1a. Потомок и полный тёзка путешественника Н.М. Пржевальский, профессор Тимирязевской сельхозакадемии, заявил: «Я рад, что дворянский род Пржевальских избавился от этой легенды».

Цитата из вашего же источника:

Пока я завершал статью, Алекс Булатов получил из США данные его анализа ДНК. Оказалось, что у него - гаплогруппа R1a, такая же, как у Пржевальского. Алекс Булатов прислал мне имейл:

«Вчера подруга моей жены предложила поехать в дацан «Римпоче багша», на Лысой Горе, в Улан-Удэ. Нас принял тибетский лама, доктор наук, 35-40 лет, интеллигентного вида, в очках. Жена задала ему свои вопросы, на которые он ответил. Затем он спросил меня, хочу ли я узнать что-то. Услышав «Нет», все дружно засмеялись. Улыбнулся и лама, поняв, что у меня есть вопрос. И я спросил: «Какое у меня родственное отношение к Сталину?» Лама вошёл в медитацию, поднял глаза вверх, перебирая чётки из сандалового дерева, и стал бормотать что-то. Наконец, он сказал: «Сталин - ваш прадед». Жена чуть со стула не упала. До того она не принимала всерьёз мои слова».

Одно другому противоречит.

Что-то здесь много подозрительного.

[Yaroslav]

Несколько месяцев назад обсуждалось что фамилия Джугашвили происходит если не ошибаюсь  от Осетинской фамилии Бероевых(которых сейчас ищют для тестирования)

Если он из них, тогда его не так уж и трудно найти:

[Yaroslav]

Цитата из вашего же источника:

Ну, "источник" тот ещё, скажем так. Я его привёл в качестве примера, что гаплогруппа Сталина давно известна и в сети эту информацию легко ловят поисковики. Плюс ещё и то, что ранее протестирован был именно Бурдонский (что выше подтвердил непосредственный участник осетинского проекта).

Кто такой Алекс Булатов, честное слово, не знаю. Если он реально считается потомком Сталина, тогда и правда интрига получается. Если автор статьи, конечно, не насвистел.

Хотя автор статьи явно матчасть не знает, так как принадлежность к R1a, как нам всем сейчас известно, ещё не делает Булатова автоматически потомком Пржевальского (кстати, не слышал, что кто-то из его потомков протестировался).

[Ruslan28]

Бурдонский и есть в Осетинском проекте, но он не через Осетинский проект тестировался его просто позже присоединили, и он сам указал фамилию Джугашвили,
кроме того Бурдонский тестировался в двух лабораториях.

Несколько месяцев назад обсуждалось что фамилия Джугашвили происходит если не ошибаюсь  от Осетинской фамилии Бероевых(которых сейчас ищют для тестирования), и с Дзугаевами просто созвучие.
Хотя как Дзугаевы так и Джугашвили в одной ветви

Известен уже результат гг осетинских Дзугаевых? В связи с "одной ветвью" с Джугашвили.
Бероевы?. Родословная Джугашвили Иосифа(Сталина) достаточно хорошо изучена и подтверждается документально из архивных источников царской России, Грузии.
После упразднения грузинского царского двора в 1801 году часть наследников была вывезена в Россию, часть осталась на месте и скрывалась по разным областям Грузии. Эти оставшиеся царевичи находили поддержку среди некоторых дворян и князей, поднимали восстания с целью восстановления престола грузинского царя. Одним из основных регионов этих восстаний были ущелья рек Ксани, Большая и Малая Лиахви, где большинство населения составляли осетины. Леван Багратиони (царевич) и лиахвские князья Мачабели, Касрадзе и др., подняли вооруженное восстание среди осетин, которое было подавлено российскими войсками в 1810-12гг. Прадед Иосифа Сталина - Заза Джугашвили был одним из активных участников бунта. Бунтовавших князей вместе с подвластными решено было выселить из гор в результате чего один из князей Мачабели с крепостными(в их числе Заза Джугашвили) поселен был на равнине в с.Диди-Лоло близ Тбилиси. Заза в с.Диди-Лоло работал пастухом. Сын его Вано занялся виноградарством. У Вано было затем два сына - Бесо(Виссарион 1850г.р.) и Георгий. Бесо юношей ушел в соседний Тбилиси и работал на обувной фабрике армянина Адельханова. В 1868 году Адельханов открыл филиал в г.Гори, куда вместе с другими обувными мастерами переводит Бесо-Виссариона Джугашвили. Здесь в Гори он женился, в 1878 году у него рождается сын Сосо - он и есть Иосиф Виссарионович Джугашвили-Сталин.
Бурдонский-Джугашвили Александр Васильевич(1941г.р.)  - сын Василия Иосифовича Сталина-Джугашвили.

[пенелопа]

Если он из них, тогда его не так уж и трудно найти:

У Егора Бероева фамилия от деда, отца матери, известного актера. То есть игрек-хромосома Егора Бероева к реальным Бероевым-осетинам отношения не имеет.

[Yurgan]

Цитата из вашего же источника:

Ну, "источник" тот ещё, скажем так. Я его привёл в качестве примера, что гаплогруппа Сталина давно известна и в сети эту информацию легко ловят поисковики. Плюс ещё и то, что ранее протестирован был именно Бурдонский (что выше подтвердил непосредственный участник осетинского проекта).

Кто такой Алекс Булатов, честное слово, не знаю. Если он реально считается потомком Сталина, тогда и правда интрига получается. Если автор статьи, конечно, не насвистел.

Хотя автор статьи явно матчасть не знает, так как принадлежность к R1a, как нам всем сейчас известно, ещё не делает Булатова автоматически потомком Пржевальского (кстати, не слышал, что кто-то из его потомков протестировался).

Пржевальские - R1a1-Z92, гаплотип можно в проектах найти

[Yaroslav]

У Егора Бероева фамилия от деда, отца матери, известного актера. То есть игрек-хромосома Егора Бероева к реальным Бероевым-осетинам отношения не имеет.

Да, действительно. Посмотрел, он оказывается по отцу Михеенко. Я ошибочно думал, что Вадим Бероев - это его дед по игреку.

Интересна девичья фамилия его бабушки (супруги Вадима Бероева): Шварёва-Бруновская Эльвира Павловна.

Пржевальские - R1a1-Z92, гаплотип можно в проектах найти

Спасибо! Интересно.

Да, и правда "венед". Kit #186402.