АвторТема: Прародина E-V13: дДНК или наивысшее разнообразие?  (Прочитано 12321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Страна: 00
  • Рейтинг +150/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
    • YFull: YF97503 / TheYtree: AU74989 / FTDNA: 93512
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
...
Возможно, образцы из Капитан Андреево.
Он просто указывает «из Южной Болгарии». Может, это не только Капитан Андреево?

К сожалению, не смог найти информацию о перспективах опубликования статьи об этих древних образцах.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 18907
  • Страна: az
  • Рейтинг +7091/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Капитан Андреево расположено на юге Болгарии, у самой границы с Грецией и там нашли много наших дДНК. Про другие находки не помню.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Страна: 00
  • Рейтинг +150/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
    • YFull: YF97503 / TheYtree: AU74989 / FTDNA: 93512
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
...
Хотя возраст "хорвата" I3946 E-L618 из пещеры Zemunica почти 8000 лет, он точно не может быть базальным E-L618, так как даже TMRCA E-L618 около 9200 лет (по FTDNA).
Просто I3948 (ZemunicaCave3) не до конца проснипован. И, вполне, может оказаться E-CTS1975 или другой, вымершей, ветвью. И, наверное, даже не исключены варианты E-V13, E-BY28614 и E-BY6630.
FTDNA определила положение «хорвата» I3948 из пещеры Zemunica на Y-древе – ветвь E-FTG10187. Как я понимаю, на YFull её пока нет.
E-FTG10187 - реликтовая ветвь от E-L618, параллельная по отношению к двум другим выжившим ветвям от E-L618: «балкано-минойской» E-CTS1975/CTS10912 (а, значит, и к E-V13) и «египетской» E-Y10656
 
На форуме «Eupedia» в теме: Population Genetics > Paleogenetics > Bronze Age > Neolithic Refuge and Continuity in Transylvania
https://www.eupedia.com/forum/threads/neolithic-refuge-and-continuity-in-transylvania.45010/page-13
участник Riverman в своём сообщении от 2 августа 2024 года делится интересной информацией:
 
Цитировать
Возвращаясь к происхождению E-L618 в Европе, в прошлом у нас были дебаты о том, как E-L618 изначально попал в Европу. Моя любимая гипотеза всегда заключалась в том, что предок E-L618 жил в группе, родственной по отношению к натуфийской, в Леванте и оттуда переместился с группами культуры импрессо в Европу.
Новым указанием на правильность этой гипотезы является недавно обнаруженный образец BigY из Ирака, который связан с хорватским образцом, полученным из импрессо-кардиал. Эта информация была опубликовано на Facebook пользователем Göran:
«Новый результат Big Y из Ирака в E-M35>V68>M78>PF2179>Z1919>L618* образует новую ветвь с самым древним образцом во всей этой кладе, датируемым примерно 6000 г. до н. э. и разделяющим 4 Y-SNP. Пещера Земуница 3 (I3948), пещера Земуница, Лиска, Хорватия, 6005-5814 гг. до н. э. по данным Mathieson et al. 2018. Многие исследования древней ДНК продолжают давать интересные связи с течением времени, как в этом случае через 6 лет после первоначальной публикации».
Это также показывает, что этот образец из Земуницы не связан с основной ветвью E-V13 после E-L618. Так что, это еще одна боковая ветвь.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2024, 01:14:34 от Sergey Lutak »

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Страна: 00
  • Рейтинг +150/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
    • YFull: YF97503 / TheYtree: AU74989 / FTDNA: 93512
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Возможно, есть ещё одна реликтовая ветвь от E-L618 (не CTS1975/не V13) вне Балкан –  E-Y271618
На форуме «GenArchivist» в теме  Human Population Genetics > Ancient (aDNA) > Population history of Ukraine участник Pribislav разместил таблицу с предикацией гаплогрупп образцов из статьи  Lehti Saag et al., 2024 «North Pontic crossroads: Mobility in Ukraine from the Bronze Age to the early modern period»:

Древний образец UKR089 Bilsk hillfort, Poltava. Scythian period of the Early Iron Age. Left bank of Dnipro, local elite. 500-300 BCEE-Y271618
На YFull такая ветвь уже есть, но, пока без гаплотипов на ней. В FTDNA – нет.
« Последнее редактирование: 25 Октября 2024, 16:53:16 от Sergey Lutak »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 18907
  • Страна: az
  • Рейтинг +7091/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Там, видимо, неоплата, и потому образец скрыли

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Страна: 00
  • Рейтинг +150/-0
  • Carpatho-Rusyn E-FTA26699 - Venetic H1b* or H41b*
    • YFull: YF97503 / TheYtree: AU74989 / FTDNA: 93512
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10b*~ (FGC11451+, FTA26699+)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C) or H41b* (G15617A, G12192A)
Там, видимо, неоплата, и потому образец скрыли
Значит, «скифо-бельская» E-Y271618 - не вымершая ветвь. Жаль, нельзя теперь узнать, где живут потомки.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 18907
  • Страна: az
  • Рейтинг +7091/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Уважаемый Riverman помещает прародину ближайшего общего предка живых линий E-V13 в регионе Проклетие

На нём есть ледники, кто знает, может там и дДНК E-V13 отыщется..?


Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 1077
  • Страна: ru
  • Рейтинг +548/-0
  • Y-ДНК: E-FTB75628
  • мтДНК: H1b2g
https://www.yfull.com/tree/E-L618/
https://discover.familytreedna.com/y-dna/E-L618/classic

Румыния/Венгрия/Австрия ну и образец из Вертебы в той же области практически. В принципе всё понятно. Наш неолитический общий папа жил между Балканами и Карпатами.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2025, 01:20:26 от Tora_sama »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-FTD83033
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 18907
  • Страна: az
  • Рейтинг +7091/-18
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Кстати, в FTDNA живой возраст E-V13 увеличился и составляет 5200 лет

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.