АвторТема: Война в Южной Балтике (Померания) в Бронзовом веке (~3250 лет назад)  (Прочитано 31309 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Случайно тут наткнулся, оказывается «прохфессор» давно разобрался с Толлензе, без всяких аутосом и игриков  ??? Он там оказывается ранних славян R1a обнаружил. Славяне, 13 век до нэ. Просто дичь. Кто это потребляет?

https://books.google.ru/books?id=o_-eDwAAQBAJ&pg=PA315&lpg=PA315&dq=если+в+битве+на+реке+толлензе+бились+ранние+славяне&source=bl&ots=7rupZLc0ph&sig=ACfU3U0TCeu7KuGeMOJkh61ftb4eRu-lJQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwj8oOn75KrlAhVnlIsKHSGmAIoQ6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=если%20в%20битве%20на%20реке%20толлензе%20бились%20ранние%20славяне&f=false




Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14451
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Славяне, 13 век до нэ. Просто дичь.
Технически прабалтославянского уже могло и не быть к тому времени, так что какие-то предковые славяне уже могли быть. ::)

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Славяне, 13 век до нэ. Просто дичь.
Технически прабалтославянского уже могло и не быть к тому времени, так что какие-то предковые славяне уже могли быть. ::)
Прапра-пражско-корчакцы с дротиками? ???

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14451
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Прапра-пражско-корчакцы с дротиками?
И с лепными горшками!

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Прапра-пражско-корчакцы с дротиками?
И с лепными горшками!
Точно! И с полуземлянками с печами-каменками

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Технически прабалтославянского уже могло и не быть к тому времени, так что какие-то предковые славяне уже могли быть. ::)

Если протославянский выделился из прабалто-славянского очень давно (а, если прабалто-славянского языка, как считают некоторые, вообще не было - тогда ещё раньше), а распался, можно сказать, в историческое время, тогда за всё время между отделением и распадом он должен был по идее прожить где-то в компактном месте? И, получается, нужно тогда как-то увязывать эту компактную территорию протославянского как с местом битвы, так и с предполагаемыми территориями праславянского, откуда началась экспансия славян?

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Ещё придётся ответить на вопрос: если ПКК была наипримитивнейшей культурой даже в 5 веке, то как она выглядела за 1500 лет до того? Они там голые палками что-ли под Толлензе дрались?

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Технически прабалтославянского уже могло и не быть к тому времени, так что какие-то предковые славяне уже могли быть. ::)

Если протославянский выделился из прабалто-славянского очень давно (а, если прабалто-славянского языка, как считают некоторые, вообще не было - тогда ещё раньше), а распался, можно сказать, в историческое время, тогда за всё время между отделением и распадом он должен был по идее прожить где-то в компактном месте? И, получается, нужно тогда как-то увязывать эту компактную территорию протославянского как с местом битвы, так и с предполагаемыми территориями праславянского, откуда началась экспансия славян?

По Щукину славян в тех местах не водилось
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2019, 18:03:09 от Laszcz »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
По Шукину славян в тех местах не водилось

Там по-моему только вариант Седова может пройти с лужицкой > поморской > пшеворской > (емнип) переход в пражскую в Прикарпатье. Но, тогда протославяне должны были быть какой-то небольшой подвижной группой, совершившой рейд от Южной Балтики до Прикарпатья. Но, всё равно тогда придётся искать подтверждение, что в 13 в до н.э. ареал протославян попал в небольшой радиус от места битвы. У Клёсова что-то по-моему более радикальное, рыбаковское. Можно, конечно, и параславян притянуть сюда - тогда простор для фантазий широкий, но с доказательствами тем более не ахти. Разве что в топонимике находить крупицы чего-либо околославянского.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14451
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Они там голые палками что-ли под Толлензе дрались?
И победили, урааааа! :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2845/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Славяне, 13 век до нэ. Просто дичь.
Технически прабалтославянского уже могло и не быть к тому времени, так что какие-то предковые славяне уже могли быть. ::)
Прапра-пражско-корчакцы с дротиками? ???
Ой, ну как будто не говорили об этом буквально только и для вас прям новость.... Ваше удивление прям века из 18-го - 19-го, когда богатый иностранец путешествуя по Аппенинам мог сказать "и вот эти нищеброды потомки Великого Рима!?"

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2845/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Если протославянский выделился из прабалто-славянского очень давно (а, если прабалто-славянского языка, как считают некоторые, вообще не было - тогда ещё раньше), а распался, можно сказать, в историческое время, тогда за всё время между отделением и распадом он должен был по идее прожить где-то в компактном месте? И, получается, нужно тогда как-то увязывать эту компактную территорию протославянского как с местом битвы, так и с предполагаемыми территориями праславянского, откуда началась экспансия славян?
По Шукину славян в тех местах не водилось
А я никогда не был в Весьегонске. А прадед мой там родился. А другой его правнук родился в Туле, а третий в Ставрополе. И никто не был в Весьегонске.
Какие выводы согласно вашей логике?

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Ваше удивление прям века из 18-го - 19-го, когда богатый иностранец путешествуя по Аппенинам мог сказать "и вот эти нищеброды потомки Великого Рима!?"

Даже больше, греки с островов прошли путь от создателей Антикитерского механизма до продавцов поддельного Лакоста и Барберри.
Вопрос по теме, если языковую принадлежность участников битвы вряд ли узнаем, то о чем скажут игреки и мито? Это как-то можно будет привязать к конкретной культуре?

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1967
  • Страна: ru
  • Рейтинг +617/-35
  • E-V13-CTS9320-BY4526
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: ЖЖЖМ R-FT30381
  • мтДНК: J1c2r
Славяне, 13 век до нэ. Просто дичь.
Технически прабалтославянского уже могло и не быть к тому времени, так что какие-то предковые славяне уже могли быть. ::)
Прапра-пражско-корчакцы с дротиками? ???
Ой, ну как будто не говорили об этом буквально только и для вас прям новость.... Ваше удивление прям века из 18-го - 19-го, когда богатый иностранец путешествуя по Аппенинам мог сказать "и вот эти нищеброды потомки Великого Рима!?"

Базовые навыки и технологии сохранятся в любом случае

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.