Парагруппа J* (x J1, J2)

[Valery]

Никакого национализма, всё строго по Торе (у Исмаила 12 сыновек - князей, и обещание что его род (народ) будет Великим) и по преданиям потомков Исмаила.

я про то что генеалогия в писаниях не соответствует древу языков
условные "кахтаниты" - вообще отдельная ветвь семитов, тогда как арабы находятся в другой ветви, в которой евреи, ханаанеи и сирийцы

[Valery]

либо тогда остается признать почти всю Аравию "кахтанитской" изначально ))
и в нее пришел некий северянин Исмаил

[Asmat headhunter]

я про то что генеалогия в писаниях не соответствует древу языков

ничего, можно сделать современные южноаравийские диалектами арабского, а то, что между ними и арабским должно быть порядка 5000 или 6000 лет расхождения - не имеет значения.

[AlanPo]

Никакого национализма, всё строго по Торе (у Исмаила 12 сыновек - князей, и обещание что его род (народ) будет Великим) и по преданиям потомков Исмаила.

я про то что генеалогия в писаниях не соответствует древу языков
условные "кахтаниты" - вообще отдельная ветвь семитов, тогда как арабы находятся в другой ветви, в которой евреи, ханаанеи и сирийцы

странно слышать слова - о том что генеалогия не соответствует словам в писаниях, при этом используя чисто религиозные термины из этих же писаний, к примеру - Сим

Я говорил уже ранее, что арабы делятся на бедуинов и арабизированных бедуинами, т.е. - ассиррийцев, вавилонян, берберов магриба, ливии, коптов и других. Кахтаниты могут вообще не быть "семитами", важно откуда их язык, на котором говорят полмиллиарда арабов по всему миру.

[Asmat headhunter]

странно слышать слова - о том что генеалогия не соответствует словам в писаниях, при этом используя чисто религиозные термины из этих же писаний, к примеру - Сим

писание было написано для людей своего времени и места.
грубо говоря, папуасов нет в писании, но они существуют, как вы объясните папуасов?

[AlanPo]

странно слышать слова - о том что генеалогия не соответствует словам в писаниях, при этом используя чисто религиозные термины из этих же писаний, к примеру - Сим

писание было написано для людей своего времени и места.
грубо говоря, папуасов нет в писании, но они существуют, как вы объясните папуасов?

я говорю о том как наука исследующая реальность с позиции атеизма, берет в расчет религиозные книги, которые дают ответы только тогда когда человек в них верит, или хотя бы осознает каким образом эти книги передавались и сохранялись (у евреев их Тора исчезала на 100 лет в истории, перед приходом Узайра/Эзры), отсюда получаем что вроде бы Исмаил был любимым первенцем, а по Торе Абрахам ведет в жертву Ицхака, тогда как должен вести любимого сына. Да и само происхождение Абрахама требует рассмотрения, чтобы понять приблизительно к какой он гаплогруппе относится.

[Yaroslav]

Когда-то в 2009 году Viktor Černý со товарищи насчитал около 71.4% носителей сабжа среди жителей острова Сокотра в Арабском море.

Вики со ссылками на статьи почтенных попгенетиков говорит, что:

Paragroup J-M304* includes all of J-M304 except for J-M267, J-M172 and their subclades. J-M304* is rarely found outside of the island of Socotra, off the coast of Yemen, where it is quite frequent at 71.4%.[7] Haplogroup J-M304* also has been found with lower frequency in Oman (Giacomo 2004), Ashkenazi Jews,[8] Saudi Arabia (Abu-Amero 2009), Greece (Giacomo 2004), the Czech Republic (Giacomo 2004 and Luca 2007), Uygurs [9] and several Turkic peoples.[10] (Cinnioglu 2004 and Varzari 2006).

С тех самых пор об этой парагруппе что-то ни слуху, ни духу. Учитывая тот факт, как хорошо тестируются арабы и евреи, как часто они заказывают полногеномные тесты, довольно странно, что на нашем небосклоне пока что ещё не взошла звезда J3 или даже J4, или не было слышно о сенсационных разбитиях узлов M267 или M172.

Похоже, Виктор Черны со товарищи всё-таки ошиблись 15 лет назад, и нет на Сокотре никаких J* (x J1, J2), тем более с частотой около 71,4%.

Палеогенетики подтвердили родство средневековых жителей Сокотры и населения юга Аравии
Но у островитян нашлась заметная примесь от других популяций
https://www.nature.com/articles/s41559-024-02322-x
https://nplus1.ru/news/2024/02/15/dna-from-soqotra

Кроме того, исследователи отметили низкое разнообразие отцовский линий среди изученных средневековых мужчин. Так, все последовательности Y-хромосом принадлежали к одной линии в рамках гаплогруппы J2-M172. Лишь у одного человека они определили J1a2a1a2d2b-Z2324, причем он же отличался от всей остальной выборки и на популяционном уровне. Исследование протяженных участков гомозиготности также позволило оценить эффективный размер популяции...