АвторТема: Реконструкция миграций по фенотипическим маркерам  (Прочитано 12869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Цитировать
EHG (восточные ...) наоборот, были светлокожими rs1426654 (т.е. светлокожесть+) и низкопигментированными rs16891982(смуглость-), вплоть до экстремальности, так как rs1042602 делал их кожу еще светлее, в антропологии этот тип европеоидов называется палеоевропейским.

А вот это очень сомнительно, что вы вообще называете "исконно-европейскими"? ТЕм более они жили на периферии Европы?
Исконно-европейские компоненты уже ближе к западу, по Еврогенису это наверное Антлантик, Норф Сиа синтетические компоненты.

Ну ладно признаю с Еврогенесом я там может напутал и лопухнулся, когда это писал.
 ;D
Но другие ваши заявления ничем не обоснованы)).

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Цитировать
Братец, да вы ровным счетом ничего не знаете, даже понятия не имеете о чем пишете. Такое ощущение что вы лихорадочно выдумываете на ходу. EHG это исконные северные Европейцы, но вы об этом термине очевидно первый раз слышите, и поэтому выдумываете.

 ;D ага прямо там и живут в Европе уже 40 тысяч лет))? ага ага, так вам и верю.
...хе-хе-хе... 40 тысяч, а почему не 400 тысяч??? EHG ближайший родственник с одной стороны ANE с другой WHG... ANE - чтоб вы знали, поскольку гарантированно не знаете, это древние северо-евразийцы...

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Цитировать
Братец, да вы ровным счетом ничего не знаете, даже понятия не имеете о чем пишете. Такое ощущение что вы лихорадочно выдумываете на ходу. EHG это исконные северные Европейцы, но вы об этом термине очевидно первый раз слышите, и поэтому выдумываете.

 ;D ага прямо там и живут в Европе уже 40 тысяч лет))? ага ага, так вам и верю.
...хе-хе-хе... 40 тысяч, а почему не 400 тысяч??? EHG ближайший родственник с одной стороны ANE с другой WHG... ANE - чтоб вы знали, поскольку гарантированно не знаете, это древние северо-евразийцы...

Про ANE я тоже знаю и что его нашли в большом  количестве у индейцев. Так же у народов Северного Кавказа повышается. Кстати EHG и на Востоке Европы больше, например у русских, или северо-востоке, как и ANE частично.
значит у нас с ямниками как бы хоть и отдаленного но родства больше выходит)).

 ;D Просто я одно сообщение невнимательно прочитал, показалось что он пишет про Анатолийских фермеров, что у них они преобладают у ямников вообще. Иногда эти шифровки из-за невнимательности путаю. Что про ENF пишет)).

 :) Хотя я в самом деле думаю что возможно EHG жили одно время в Центральной Азии или Предуралье, а там рядом уже и ANE кстати.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2016, 18:45:42 от SSlava »

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Кстати EHG и на Востоке Европы больше, например у русских, или северо-востоке,
...EHG это и есть восточно европейские охотники-собиратели, это есть в их названии, поэтому их не может быть мало в восточной европе... не может быть мало нас самих... степень отличая EHG от ANE неизвестна поскольку раньше их прост объединяли...


Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
В мезолите в Европе HG (охотники-собиратели):
WHG (западные ...) не имели осветляющих мутаций rs1426654 (т.е. темность+) и rs16891982(смуглость+).
EHG (восточные ...) наоборот, были светлокожими rs1426654 (т.е. светлокожесть+) и низкопигментированными rs16891982(смуглость-), вплоть до экстремальности, так как rs1042602 делал их кожу еще светлее, в антропологии этот тип европеоидов называется палеоевропейским.
...совершенно верно...
Антропология, Е.Н. Хрисанфова, И.В. Перевозчиков, 2005 г.


Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 434
  • Страна: pl
  • Рейтинг +59/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
(..............................................................)
Отсюда можно сделать следующие выводы о миграциях в исторической последовательности:
1. Анатолийские неолитические фермеры испытали на себе миграцию некоего северного и восточного НG.
2. Неолитические фермеры мигрировали  в Европу из Анатолии. Вполне вероятно, что была и отдельная миграция в юго-западную Европу из более южных мест чем Анатолия, возможно из Леванта.
3. Ямники испытали на себе влияние южного компонента, скорее всего родственного CHG, возможно какого-то Южного ENF.
4. Ямники не принимали участия в миграцию во внешнюю Европу, они так и остались изолированны, если они и принимали какое-то участие в миграции, то она была мизерная (в относительно-количественном смысле) миграция.
5. Именно EHG (доямное и/или более северное чем ямное население) мигрировала в не восточную Европу, что это за культура остается неопределенным, это может быть Днепро-Донецкая, Среднестоговская, Хвалынская и тд.
6. Синташтинцы/андроновцы/таримцы явно пришлые с запада, причем с северной части Европы, близкой к Центральной Европе, но в тоже время более восточной.
7. Срубники, часть мигрировавших синташтинцев, ассимилировали местных ямников,
Этот весь ваша тема очень занятная. Я благодарю!

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
В мезолите в Европе HG (охотники-собиратели):
WHG (западные ...) не имели осветляющих мутаций rs1426654 (т.е. темность+) и rs16891982(смуглость+).
EHG (восточные ...) наоборот, были светлокожими rs1426654 (т.е. светлокожесть+) и низкопигментированными rs16891982(смуглость-), вплоть до экстремальности, так как rs1042602 делал их кожу еще светлее, в антропологии этот тип европеоидов называется палеоевропейским.
...совершенно верно...
Антропология, Е.Н. Хрисанфова, И.В. Перевозчиков, 2005 г.


 :) как-то это описание не сильно напоминает ямников, у которых EHG много было))

CHG   14.12
Amerindian   0.25
W_African   0.34
Papuan   -   
SW_Asian   -   
S_Indian   -   
E_Asian   -   
WHG   10.20
Anatolian_Farmers   1.16
EHG   73.94

 ;D Извините, если вы пишете что якобы я троллю, или не понимаю о чем пишу, то вы тоже возможно не совсем понимаете.

Цитировать
EHG (восточные ...) наоборот, были светлокожими rs1426654 (т.е. светлокожесть+) и низкопигментированными rs16891982(смуглость-), вплоть до экстремальности, так как rs1042602 делал их кожу еще светлее, в антропологии этот тип европеоидов называется палеоевропейским.
У них было более 70 процентов EHG но в тоже время они были смуглыми)).
как-то странновато)).
Ну у афанасиевцев например.

Цитировать
Предположительно культура была создана мигрантами из Восточной Европы, в частности, носителями древнеямной культуры, ассимилировавшими местное население. Сменилась карасукской и окуневской культурами.

   
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2016, 19:45:35 от SSlava »

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Кстати, написано местное население. Значит EHG возможно жили где-то в Предуралье, как я и писал)).
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2016, 19:56:58 от SSlava »

Оффлайн VernyjАвтор темы

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
В мезолите в Европе HG (охотники-собиратели):
WHG (западные ...) не имели осветляющих мутаций rs1426654 (т.е. темность+) и rs16891982(смуглость+).
EHG (восточные ...) наоборот, были светлокожими rs1426654 (т.е. светлокожесть+) и низкопигментированными rs16891982(смуглость-), вплоть до экстремальности, так как rs1042602 делал их кожу еще светлее, в антропологии этот тип европеоидов называется палеоевропейским.
...совершенно верно...
Антропология, Е.Н. Хрисанфова, И.В. Перевозчиков, 2005 г.


 :) как-то это описание не сильно напоминает ямников, у которых EHG много было))

CHG   14.12
Amerindian   0.25
W_African   0.34
Papuan   -   
SW_Asian   -   
S_Indian   -   
E_Asian   -   
WHG   10.20
Anatolian_Farmers   1.16
EHG   73.94

 ;D Извините, если вы пишете что якобы я троллю, или не понимаю о чем пишу, то вы тоже возможно не совсем понимаете.

Цитировать
EHG (восточные ...) наоборот, были светлокожими rs1426654 (т.е. светлокожесть+) и низкопигментированными rs16891982(смуглость-), вплоть до экстремальности, так как rs1042602 делал их кожу еще светлее, в антропологии этот тип европеоидов называется палеоевропейским.
У них было более 70 процентов EHG но в тоже время они были смуглыми)).
как-то странновато)).

Читайте первое сообщение, вы его совсем не прочли, хотя там все написано. У ямников было много южного компонента, видимо CHG в его варианте Гедрозия. Смуглокожесть  и кариглазость это доминантные признаки, а в невосточной Европе тогда обитали такие же смуглокожие (даже с темнокоженстью) и кареглазые, но другого, ENFного происхождения(+WHG). Вот поэтому-то, ямники и не являются предками индоевропейских популяций.

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Если у ямников когда они жили в Европейской части России было около 35-40 EHG, а когда они мигрировали на восток, стало уже EHG 70 процентов)).

или не всех различных  ямников тестировали, если они с Восточной Европы, значит разные ямники выходит были, у которых EHG больше 60-70 процентов?

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Цитировать
Читайте первое сообщение, вы его совсем не прочли, хотя там все написано. У ямников было много южного компонента, видимо CHG в его варианте Гедрозия.

 :) Ну у русских например тогда доминирует "южные" гены выходит)). почему процент темных не сильно большой? Да и вообще в Западной Европе?
Если якобы EHG источник осветления, почему он доминирует перед "темными" компонентами WHG, ENF и CHG которых у русских более чем достаточно))? А EHG всего 14-20 процентов. У меня 14 например. Остальные "темные" компоненты.

 Хотя у меня темные глаза тоже)). Но ген светлой кожи есть.
 :)

Оффлайн VernyjАвтор темы

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Цитировать
Читайте первое сообщение, вы его совсем не прочли, хотя там все написано. У ямников было много южного компонента, видимо CHG в его варианте Гедрозия.

 :) Ну у русских например тогда доминирует "южные" гены выходит)). почему процент темных не сильно большой? Да и вообще в Западной Европе?
Если якобы EHG источник осветления, почему он доминирует перед "темными" компонентами WHG, ENF и CHG которых у русских более чем достаточно))? А EHG всего 14-20 процентов. У меня 14 например. Остальные "темные" компоненты.

 Хотя у меня темные глаза тоже)). Но ген светлой кожи есть.
 :)

Потому что фенотипические маркеры никак не привязаны к аутосомным компонентам, их проценты не играют роли для них. Маркер он либо есть либо его нет, и 10% какого-то аутосомного компонента или 90% для него не играют никакой роли. Все маркеры не привязаны друг к другу, то есть передаются независимо в наследовании. Вы можете быть чернокожим c голубыми глазами (и такие в древней Европе обитали (WHG)).

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Цитировать
Читайте первое сообщение, вы его совсем не прочли, хотя там все написано. У ямников было много южного компонента, видимо CHG в его варианте Гедрозия.

 :) Ну у русских например тогда доминирует "южные" гены выходит)). почему процент темных не сильно большой? Да и вообще в Западной Европе?
Если якобы EHG источник осветления, почему он доминирует перед "темными" компонентами WHG, ENF и CHG которых у русских более чем достаточно))? А EHG всего 14-20 процентов. У меня 14 например. Остальные "темные" компоненты.

 Хотя у меня темные глаза тоже)). Но ген светлой кожи есть.
 :)

Потому что фенотипические маркеры никак не привязаны к аутосомным компонентам, их проценты не играют роли для них. Маркер он либо есть либо его нет, и 10% какого-то аутосомного компонента или 90% для него не играют никакой роли. Все маркеры не привязаны друг к другу, то есть передаются независимо в наследовании. Вы можете быть чернокожим c голубыми глазами (и такие в древней Европе обитали (WHG)).
Ну а можете объяснить этот механизм? почему при обладании одного компонента где были темные фенотипические маркеры  передались те признаки, которые являются рецессивными?

А если вы пишете якобы полностью независимо, сами же к компонентам их и привязываете)).
Цитировать
Вы можете быть чернокожим c голубыми глазами (и такие в древней Европе обитали (WHG)).

 :) ну и не надо путать смуглость с чернокожестью. У азиатов нет гена белой кожи, они что на негров похожи))?

Оффлайн SSlava

  • Сообщений: 942
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-107
  • Y-ДНК: J-CTS6804
Кстати ген белой кожи строго присутствует у всех европейцев, даже у сицилийцев. У которых EHG близко к минимуму.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14417
  • Страна: id
  • Рейтинг +937/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Кстати ген белой кожи строго присутствует у всех европейцев, даже у сицилийцев.
Североафриканцы и ближневосточники не белые?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.