Немцы E1b1b1-M35

[Farroukh]

Нашёл хороший немецкий сайт German Y-DNA, где есть наши немцы.

Надо сказать, что они по степени мешанины немецкие M78 и M123 превосходят арабов с греками.

Какие будут версии? Кто они? Потомки легионов или те самые... ну в общем вы поняли...

Мюллер: Штирлиц, вы еврей?
Штирлиц: Нет, я русский
Мюллер: Да, а я немецкий..

[mouglley]

А в Германии в легионах-то служило немало средиземноморцев, причём на руководящих постах.

[Farroukh]

Скорее всего. Особенно если учесть, что большинство из них - субклады М78 (E1b1b1a2, а3, ). Удивляет наличие чисто африканских E1b1a2 !

[Centurion]

Удивляет наличие чисто африканских E1b1a2 !

Последствия работорговли.

[I2a1a]

Скорее всего. Особенно если учесть, что большинство из них - субклады М78 (E1b1b1a2, а3, ). Удивляет наличие чисто африканских E1b1a2 !

Чему ж тут удивляться. В Римской империи периода 3-4 в.н.э старый коренный римский патрициат практически полностью "политически обанкротился" (по выражению Каутского). К эпохе династии Северов (выходцев из Северной Африки) в состав гражданской и военной элиты империи входят уже много сирийцев, африканцев, галлов, арабов. После падания династии Северов в середине 3 века нашей эры, наступила эпоха солдатских императоров, подавляющее большинство которых было родом из балканских провинций Иллирика, Норика, Сирмии, Диоклии, Мезии и Паннонии.     Я недавно смотрел по History Channel документальный фильм об императоре Гордиане, там рассказывалось среди прочего о префекте города Виндобона эпохи Марка Аврелия, который был родом сириец. Римская империя того периода была сродни современному мегаполису типа Лондона или Нью Йорка, где перемешивались разные этносы и расы.

[Farroukh]

Вадим, ваша мысль понятна. Но эти-то не Е-М35, а какие-то сугубо африканские кореша, которых искать надо чуть ли не среди пигмее-койсанцев. Как они могли добраться до Европы и слиться с германцами? Действительно, разве что как вольноотпущенные рабы...

Где-то проскакивала инфа, что М-35 есть и среди саамов. Туда-то их каким чёртом занесло?

[Alesh]

Брат Фарра, как раз читаю книгу о крахе Римской империи. Там сказано, что в последние годы войска в Германских областях по границе на реке Рейн. Формировались из рабов освобожденных для службы в армии. Туда могли попасть и эти, теоретически.

[Sergey Lutak]

[Отправлено: Сегодня в 00:44:29
Автор: Farroukh
Цитата: ... Где-то проскакивала инфа, что М-35 есть и среди саамов. Туда-то их каким чёртом занесло?]

Может, из Эстонии, где E1b1b1 - 5,45%.
У Стивена Бёрда была гипотеза, что E1b1b1 попали в Эстонию с микенскими, а позднее и с римскими торговцы янтарём.

Кстати, среди севро-западных русских тоже много E1b1b1. Видимо была какая-то волна с Балкан.

[Farroukh]

Путь из варяг в греки?

[I2a1a]

Путь из варяг в греки?

Да, но с другой стороны.

[Farroukh]

Могу предположить, что скандинавские М35 - это E1b1b1a2

[Asmat headhunter]

Почему у субкладов E столько много буков и цифер после первого знака? Я понимаю, что компьютеру без разницы, но человеку запомнить сложнее... 

[Овод]

Да люди там очень беспокойные собрались. Наделали себе снип-тестов. Выявилось масса гаплогрупп, но в основном - частных. Но не выбрасывать же их. Вот теперь "основной состав" и пишет у себя хвостатую кракозябру.
 
Кстати, даже у наиболее ленивой - R1a тоже есть свои частности. Например, я строго должен писаться R1a1a1*. Ну а смысл? Если практически все R1a именно такие. Опять же - лень матушка. 

[Centurion]

Кстати, даже у наиболее ленивой - R1a тоже есть свои частности. Например, я строго должен писаться R1a1a1*. Ну а смысл? Если практически все R1a именно такие. Опять же - лень матушка. 

Я думаю большая часть русских R1a1 будет R1a1f, и вы в том числе.

[Farroukh]

Правильно, поэтому чтобы мозги не E1b1a*ть проще обзывать гаплы буквами типа М34, М17 и пр.