АвторТема: Upper Palaeolithic genomes reveal deep roots of Eurasians - дДНК из Грузии  (Прочитано 103465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Мы имеем Y ДНК древних кроманьонцев Кавказа, это J2а, J.
Вай Спартак  ;D

Мы имеем Y ДНК древних кроманьонцев Кавказа, это J2а, J. Теперь смотрим как образовалась кавкасионская раса --->>> Некоторые учёные полагают, что кавкасионская раса сложилась на основе древнейшего кроманьонского населения горного Кавказа и пришедших сюда хуррито-урартов переднеазиатского типа --- R1b?
Вах вах вах  ;D
Северо-Кавказцы,  Кавкасионцы  идентичны по набору аутосом с Бронзовиками Армянского нагорья(Хурито-Урартийцами?)
Мегрелы и Абхазцы будут поближе к древним Кроманьонцам Кавказа

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +552/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Вот анимационная карта ранних миграций. Гаплогруппы бы еще сюда добавить. http://arzamas.academy/materials/367

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Кавкасионы=R1bкуроаракс + J1дагстан
Но сами передназиаты тоже микс из более раннего  ближневосточного R1b+J2,G
Итого
Кавкасионы=(R1b+J2,G)+J1
Ну во-первых армяне, у которых R1b  поболе будет никакие не кавкасионы,а арменоиды (переднеазиаты)
во-вторых западные грузины и абхазо-адыге, среди которых в общем-то и распространена  G2a3, никакие не кавкасионы, а понтийцы.
в-третьих кавкасионы классические начинают встречаться уже ближе к началу новой эры.

Во первых,во вторых и третих все зависит от прапорций микса,элементов этого  микса  и времени.
Переднеазиаты сами микс из брахицефальных  R1b из средней азии,ирана  с средиземнаморскими  долихоцефальными неолитчиками  ближнего востока  G(понтийцы абхазоадыги) +J2  в  каких то прапорциях.
Потом они  уже арменоидами пошли на восточный кавказ где и в миксе с кроманенцами  J1 произошли кавкасионы.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2068
  • Страна: 00
  • Рейтинг +550/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Мы имеем Y ДНК древних кроманьонцев Кавказа, это J2а, J.
Вай Спартак  ;D

Мы имеем Y ДНК древних кроманьонцев Кавказа, это J2а, J. Теперь смотрим как образовалась кавкасионская раса --->>> Некоторые учёные полагают, что кавкасионская раса сложилась на основе древнейшего кроманьонского населения горного Кавказа и пришедших сюда хуррито-урартов переднеазиатского типа --- R1b?
Вах вах вах  ;D
Северо-Кавказцы,  Кавкасионцы  идентичны по набору аутосом с Бронзовиками Армянского нагорья(Хурито-Урартийцами?)
Мегрелы и Абхазцы будут поближе к древним Кроманьонцам Кавказа
как бы степная ANE не принесла кавкасионам их характерную массивность, тот же Дебец, к примеру, пытался сближать их  с древними "протоевропеоидами" Восточной Европы ;)

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Кавкасионы=R1bкуроаракс + J1дагстан
Но сами передназиаты тоже микс из более раннего  ближневосточного R1b+J2,G
Итого
Кавкасионы=(R1b+J2,G)+J1
Ну во-первых армяне, у которых R1b  поболе будет никакие не кавкасионы,а арменоиды (переднеазиаты)
во-вторых западные грузины и абхазо-адыге, среди которых в общем-то и распространена  G2a3, никакие не кавкасионы, а понтийцы.
в-третьих кавкасионы классические начинают встречаться уже ближе к началу новой эры.

Во первых,во вторых и третих все зависит от прапорций микса,элементов этого  микса  и времени.
Переднеазиаты сами микс из брахицефальных  R1b из среднецц азии  с средиземнаморскими  долихоцефальными неолитчиками  ближнего востока  G(абхазоадыги) + J2  в  каких то прапорциях.
Потом они  уже арменоидами пошли на восточный кавказ где и в миксе с кроманенцами произошли кавкасионы.
а ничего что какраз в Восточной Армении пик r1b ?

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Данные по STRs не приводятся. Написано только - Haplogroups were determined by Yfitter: Kotias- J, Satsurblia- J2a, Bichon- I2a.
Мито: Kotias- H13c, Satsurblia- K3, Bichon- U5b1h
Цвет глаз у всех 3-х карий, цвет волос - темный, кожа светлая (возможно, у  Bichon чуть более темная), молоко не переносили .

А у каких обнародованных дДНК результатов 9-13 000 и т.д. лет назад, была обнаружена переносимость лактозы?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Не совсем понял - что вообще изменилось ноне? Кавказские J оказались не неолитийцами, а мезолитийцами?

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Не совсем понял - что вообще изменилось ноне? Кавказские J оказались не неолитийцами, а мезолитийцами?
палеолитийцами

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Не совсем понял - что вообще изменилось ноне? Кавказские J оказались не неолитийцами, а мезолитийцами?
наконец выяснили откуда у ямников южный компонент  :)

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +552/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Не совсем понял - что вообще изменилось ноне? Кавказские J оказались не неолитийцами, а мезолитийцами?
палеолитийцами
так и есть

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Мы имеем Y ДНК древних кроманьонцев Кавказа, это J2а, J.
Вай Спартак  ;D

Мы имеем Y ДНК древних кроманьонцев Кавказа, это J2а, J. Теперь смотрим как образовалась кавкасионская раса --->>> Некоторые учёные полагают, что кавкасионская раса сложилась на основе древнейшего кроманьонского населения горного Кавказа и пришедших сюда хуррито-урартов переднеазиатского типа --- R1b?
Вах вах вах  ;D
Северо-Кавказцы,  Кавкасионцы  идентичны по набору аутосом с Бронзовиками Армянского нагорья(Хурито-Урартийцами?)
Мегрелы и Абхазцы будут поближе к древним Кроманьонцам Кавказа
как бы степная ANE не принесла кавкасионам их характерную массивность, тот же Дебец, к примеру, пытался сближать их  с древними "протоевропеоидами" Восточной Европы ;)
Судя по Картинам Мезолитийцы северо-восточной Европы(в основном прото-Лапоноиды и прото-Уралоиды?) имели 10-20% CHG,
 а значит имели и хотябы 10-20% Базальных аутосом, и 80-90%(может и меньше) аутосом которые поближе к Папуасам и к Андаманцам чем к Базальникам.
скажем южнее поближе к Кавказу имели бы уже 25-35% CHG и их можно бы было назвать Прото-Европеоидами

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Когда-то все были мезолитийцами.
Но кавказские J могут не быть потомками мезолитического дДНК, а например быть второй волной неолитических J.
А мезолитические J остались у древних саамов.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Когда-то все были мезолитийцами.
Но кавказские J могут не быть потомками мезолитического дДНК, а например быть второй волной неолитических J.
А мезолитические J остались у древних саамов.

Кавказскому J2а 9 700 лет = мезолит,   Кавказскому J 13 300 лет = палеолит.

Да и субклады очень древние, к примеру J2а*  Z6049+  родительская к европейским и азиатским - пенджабским и т.д. J2а* Z6048+
http://forum.molgen.org/index.php/topic,7401.0.html
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2015, 00:10:32 от сармат »

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Палеолит в Грузии, как и на Ближнем Востоке, закончился около 12—10 тыс. лет назад и сменился мезолитом. Именно в это время сложились климат и ландшафт Кавказа, близкие к современным.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Палеолит в Грузии, как и на Ближнем Востоке, закончился около 12—10 тыс. лет назад и сменился мезолитом. Именно в это время сложились климат и ландшафт Кавказа, близкие к современным.

Кавказскому J 13 300 лет = палеолит.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2015, 23:42:28 от сармат »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.