АвторТема: Upper Palaeolithic genomes reveal deep roots of Eurasians - дДНК из Грузии  (Прочитано 103764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Судя по другим более глубоким результатам они тоже будут недотипироваными G2a2a, и никак не U1
Они не будут G2a2a , по той простой причине что например двое из Старчево -    G2a2b, S126+,
LBK, двое  Венгрия и один Германия G2a2b, Испания G2a2b2b

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Плюс Турецкий неолит:
Трое    G2a2b2a
И один не U1 правда, но G2a2b2a1c - уж никак не  G2a2a.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Будут G2a2a потому что в основном там G2a2a
Но Конечно в Неолите Европы были и G2a2b конкретно субклады

https://www.yfull.com/tree/G-FGC12126/
https://www.yfull.com/tree/G-F2572/

В эпоху Халколита/Среднего Неолита в Европу проникают и
https://www.yfull.com/tree/G-L497/

А субклады из U1 проникают в Европу не раньше Бронзы
В Закавказье/Ближнем востоке L1266 субклад гг U1 имеет возраст 7900, а L13 больше чем 5000 лет реликты гг L13 в Армении и Иране
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2017, 23:50:36 от Fire »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Будут G2a2a потому что в основном там G2a2a
Я вам называю ШЕСТЬ G2a2b из неолита Европы, c другой стороны имеем ВОСЕМЬ  G2a2a
ЧЕТЫРЕ G2a2b из Турции, на них приходится ЧЕТЫРЕ же  G2a2a

Вы тут же говорите "Они БУДУТ  G2a2a , потому что там В ОСНОВНОМ G2a2a"
И я не знаю что еще сказать - цифры то перед глазами.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Ноль P303 в Неолите Европы пока, и 8 G2a2a.
8 это в основном, нет? И это только по снипам результаты STR маркеров не выдают не одного P303
Да и из 6 G2a2b могут быть большинство G2a2b1 M406

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Ноль P303 в Неолите Европы пока, и 8 G2a2a.
8 это в основном, нет? И это только по снипам результаты STR маркеров не выдают не одного P303
Да и из 6 G2a2b могут быть большинство G2a2b1 M406
Ноль? То есть Р303- или их просто не тестировали?
Цитировать
результаты STR маркеров не выдают не одного P303
Еще раз. Какое может быть сравнение СТР-маркеров, между которыми разница 6-10 тысяч лет?

Цитировать
могут быть
А вот это ключевое. Могут быть, а могут и не быть.


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Безполезный разговор, субклады гг U1 имеют возраста Халколита на Ближнем востоке, и не имеют возраста старше Бронзы в Европе

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Западно-Кавказские G2a2b-L1266 и вообще U1 к Неолитической Европе Балканам или западной Анатолии отношения не имеют,  это "Месопотамско-Сирийский"  энеолитический субклад как и G2a1a,  там же близко были G2b и G1 и другие субклады.
Fire, тут это незадачка.....

SEKU10a   I1896   Tooth (M16)    5320-5080 calBCE (6264±34 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary    M   K2a   G2a2b2a1a (U1?).

GEN12a   I2366   Petrous    3300-2850 BCE   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary    M   H26a  G2a2b2a1a1b1

GEN13a   I2367   Petrous    3300-2850 BCE   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary     M   HV  G2a2b2a1a

GEN15a   I2369   Petrous  3367-3103 calBCE (4545±35 BP, Poz-83634)   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary      M   J2a1a1   G2a2b2a1a1c1a

Ну и недотипированных  G2a2b2a и ниже хватает.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Западно-Кавказские G2a2b-L1266 и вообще U1 к Неолитической Европе Балканам или западной Анатолии отношения не имеют,  это "Месопотамско-Сирийский"  энеолитический субклад как и G2a1a,  там же близко были G2b и G1 и другие субклады.
Fire, тут это незадачка.....

SEKU10a   I1896   Tooth (M16)    5320-5080 calBCE (6264±34 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary    M   K2a   G2a2b2a1a (U1?).

GEN12a   I2366   Petrous    3300-2850 BCE   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary    M   H26a  G2a2b2a1a1b1

GEN13a   I2367   Petrous    3300-2850 BCE   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary     M   HV  G2a2b2a1a

GEN15a   I2369   Petrous  3367-3103 calBCE (4545±35 BP, Poz-83634)   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary      M   J2a1a1   G2a2b2a1a1c1a

Ну и недотипированных  G2a2b2a и ниже хватает.
Ну и где там G2a2b2a1a1a U1 ?? ??

Кстате я подтверждаюсь, подтверждается то что я писал , основная
G2a2b2a1a1b L497  появляется в Европе не раньше Халколита

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Кстате я подтверждаюсь, подтверждается то что я писал , основная
это не подтверждение, это просто ограниченность количества данных, извините этих веток G2a2b2a1 такое количество, их больше чем найдено палеоднк, плюс проблема с глубоким типированием старых образцов, глубоко типированных вообще единицы, а у вас надо проверить аж G2a2b2a1a1a!!! так что все эти ветки появляются по мере поступления новых данных...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Западно-Кавказские G2a2b-L1266 и вообще U1 к Неолитической Европе Балканам или западной Анатолии отношения не имеют,  это "Месопотамско-Сирийский"  энеолитический субклад как и G2a1a,  там же близко были G2b и G1 и другие субклады.
Fire, тут это незадачка.....

SEKU10a   I1896   Tooth (M16)    5320-5080 calBCE (6264±34 BP)   Vinca_MN   Szederkény-Kukorica-dülö   Hungary    M   K2a   G2a2b2a1a (U1?).

GEN12a   I2366   Petrous    3300-2850 BCE   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary    M   H26a  G2a2b2a1a1b1

GEN13a   I2367   Petrous    3300-2850 BCE   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary     M   HV  G2a2b2a1a

GEN15a   I2369   Petrous  3367-3103 calBCE (4545±35 BP, Poz-83634)   Baden_LCA   Budakalász-Luppa csárda   Hungary      M   J2a1a1   G2a2b2a1a1c1a

Ну и недотипированных  G2a2b2a и ниже хватает.
Ну и где там G2a2b2a1a1a U1 ?? ??

Кстате я подтверждаюсь, подтверждается то что я писал , основная
G2a2b2a1a1b L497  появляется в Европе не раньше Халколита
Как и ожидалось по возрастам
Четвертая по численности из G , гг G2a2b2a1a1c1a появилась в Европе в Халколите,
G2a2b2a1a1c1 нет в Европейском Неолите пока, что и будет так, так как ее родительские G2a2b2a1a1c1 с возрастом отделения в Азии 7000-8000 лет назад а это Халколит.
Но ожидаю в Европейском Неолите G2a2b2a1a1c* и G2a2b2a1a1c2 , пока их нет но возможно будут по возростам разделения/распада на субветви подходят

Первая по численности G2a2b2a1a1b1 из G в Европе в позднем Халколите и пока нет в Неолите, тоже логично по возрастам распада на субветви.

Осталось увидеть вторую G2a2b2a1a1a U1, и третею G2a1a1 когда прибыли в Европу
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 15:49:26 от Fire »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Западно-Кавказские G2a2b-L1266 и вообще U1 к Неолитической Европе Балканам или западной Анатолии отношения не имеют,  это "Месопотамско-Сирийский"  энеолитический субклад как и G2a1a,  там же близко были G2b и G1 и другие субклады.
Fire, тут это незадачка.....
Ну и где там G2a2b2a1a1a U1 ?? ??

А разве G2a2b2a1a не U1?
Зачем вы еще циферку с буковкой добавили? Это ведь уже совсем другой нижележащий снип, а вы писали именно про U1 ?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a

Первая по численности G2a2b2a1a1b1 из G в Европе в позднем Халколите и пока нет в Неолите, тоже логично по возрастам распада на субветви.

Осталось увидеть вторую G2a2b2a1a1a U1, и третею G2a1a1 когда прибыли в Европу
Я так понимаю что у вас есть все дДНК этой гаплогруппы с Ближнего Востока -Закавказья, отчего вы так уверенно, без тени сомнения делаете выводы? Не поделитесь ими?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Западно-Кавказские G2a2b-L1266 и вообще U1 к Неолитической Европе Балканам или западной Анатолии отношения не имеют,  это "Месопотамско-Сирийский"  энеолитический субклад как и G2a1a,  там же близко были G2b и G1 и другие субклады.
Fire, тут это незадачка.....
Ну и где там G2a2b2a1a1a U1 ?? ??

А разве G2a2b2a1a не U1?
Зачем вы еще циферку с буковкой добавили? Это ведь уже совсем другой нижележащий снип, а вы писали именно про U1 ?
Ой блин, вы не исправны, загляните сначало на дерево
• • • • • • • • G2a2b2a1a   PF3346
• • • • • • • • • G2a2b2a1a1   PF3345
• • • • • • • • • • G2a2b2a1a1a   U1

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
загляните сначало на дерево
В том что не на то древо смотрю, вы правы. Не внимательно следил за этой гаплогруппой и поэтому говорил о старом дереве, еще 2015 года. С тех пор  да, многое что изменилось. А было так:
G2a2b2a1     CTS796 * L140/S316 * PF3331+17 SNPsformed 10500 ybp, TMRCA 9900 ybp
             G2a2b2a1*
             G2a2b2a1a   U1 * Z6397 * CTS3048

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.