АвторТема: Однодворцы: сравнительная аутосомная база  (Прочитано 3259 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 335
  • Страна: ua
  • Рейтинг +79/-0
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #15 : 15 Февраль 2020, 12:01:08 »
А это результат Eurogenes K13 Oracle потомка однодворцев, впервые отраженных в документах  16 века в Белеве:

1   Southwest_Russian   4.16
2   Ukrainian_Belgorod   5.81
3   Estonian_Polish   6.32
4   Belorussian   6.67
5   Russian_Smolensk   7
6   Ukrainian   7.47


Оффлайн andronn

  • MyHeritage:Прибалт 42,1%, Восточноевропеец 36.7%,Балканец 20,3%, Финн 0,9%. Family Finder: East Slavic 45% West Slavic 28% Baltic 24% Greece & Balkan 2% Central Europe<2%
  • Сообщений: 527
  • Страна: ua
  • Рейтинг +155/-0
  • Y-ДНК: R-Z283
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #16 : 15 Февраль 2020, 12:40:53 »
Данные моего отца, он конечно, если так можно сказать не "чистый" однодворец, его отец полищук с Житомирской обл, а его мать и ее предки, все переселенцы с Курской губ. Кудиновы, Мелеховы. Жердевы и т.д. его дед (мой прадед), четко говорил, что все они куряне-однодворцы,  какая та часть моих предков по этой линии пришли в Херсонскую губ. в нач.19 века, а часть уже  в сер.19 века, Обоянский и Тимский уезды.

Eurogenes K13 Oracle results:
1   Southwest_Russian   3.36
2   Russian_Smolensk   3.59
3   Estonian_Polish   3.67
4   Ukrainian   4.11
5   Polish   4.45
6   Ukrainian_Belgorod   4.47
7   Belorussian   5.17
8   Ukrainian_Lviv   5.24
9   Kargopol_Russian   6.25
10   South_Polish   6.37


Estonian 65,08 ---//Confidence: very high
Balt 63,44 ---//Confidence: very high
Russian-South 62,92 ---//Confidence: very high
Belarusian 62,89 ---//Confidence: very high
Ukrainian-West-and-Center 61,54 ---//Confidence: high
Ukrainian-East-and-Center 60,06 ---//Confidence: high
Karelian 60,03 ---//Confidence: high
Russian-West 59,57 ---//Confidence: very high
Russian-North-Kargopol 59,41 ---//Confidence: very high
Slovak 57,88 ---//Confidence: high
Finnish-East 57,46 ---//Confidence: high
Polish 57,3 ---//Confidence: very high
Bosnian 56,47 ---//Confidence: medium
Russian-North-East 55,99 ---//Confidence: very high
Croatian 55,81 ---//Confidence: very high
Slovenian 54,96 ---//Confidence: high
Veps 53,41 ---//Confidence: medium
Moksha 52,64 ---//Confidence: low
Swedish 50,68 ---//Confidence: high
Cornish 50,52 ---//Confidence: very high
Finnish-West 50,37 ---//Confidence: high
Hungarian 48,92 ---//Confidence: very high
Serbian 48,62 ---//Confidence: high
Erzya 48,48 ---//Confidence: medium
Komi 46,79 ---//Confidence: very high
Macedonian 46,63 ---//Confidence: medium
Irish-and-Scottish 46,15 ---//Confidence: high
Bulgarian 44,63 ---//Confidence: high
German 44,54 ---//Confidence: medium
Gagauz 44,52 ---//Confidence: medium
English 44,11 ---//Confidence: very high
Norwegian 43,05 ---//Confidence: high
French 42,76 ---//Confidence: very high
Tuscan 42,18 ---//Confidence: very high
Romanian 42,05 ---//Confidence: medium
Kosovar 41,6 ---//Confidence: medium
Tatar-Volga 41,2 ---//Confidence: high
Greek_Azov 40,84 ---//Confidence: low
Montenegrian 40,79 ---//Confidence: medium
Saami 40,62 ---//Confidence: medium
Chuvash 40,42 ---//Confidence: very high

Оффлайн valera27Автор темы

  • Сообщений: 727
  • Страна: ru
  • Рейтинг +157/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #17 : 15 Февраль 2020, 17:48:51 »
Топ популяций по оракулу Eurogenes K13 моего деда (однодворец по всем линиям):

1   Southwest_Russian   3.75
2   Ukrainian_Belgorod   5.17
3   Ukrainian   5.33
4   Estonian_Polish   5.6
5   Russian_Smolensk   5.88

У меня (однодворец на 3/4):

1   Southwest_Russian   2.13
2   Ukrainian_Belgorod   3.31
3   Estonian_Polish   4.05
4   Russian_Smolensk   4.09
5   Belorussian   4.85

У мамы (1/2 однодворка, 1/2 крестьянка того же Ливенского уезда):

1   Southwest_Russian   3.23
2   Ukrainian_Belgorod   4.87
3   Estonian_Polish   5.49
4   Ukrainian   5.84
5   Russian_Smolensk   5.95

У тестя (1/2 елецкий однодворец, 1/2 из Мордовии - вроде бы русский, но эту линию пока совсем не копали):

1   South_Polish   3.19
2   Ukrainian   3.45
3   Polish   3.9
4   Ukrainian_Lviv   4.42
5   Russian_Smolensk   6.49

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #18 : 15 Февраль 2020, 21:54:14 »
Такое ощущение, что все предки однодворцев жили по нынешней зап границе России от Пскова до Чернигова  :o

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 335
  • Страна: ua
  • Рейтинг +79/-0
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #19 : 15 Февраль 2020, 23:15:37 »
Возможно, кому-то покажется интересной работа -статья "ВОЗМОЖНОСТИ ОНОМАСТИКИ В ИЗУЧЕНИИ СЛУЖИЛОГО НАСЕЛЕНИЯ ЮЖНОРУССКОГО ФРОНТИРА XVI–XVII ВВ", автор  И.Г. Бурцев (Тула)  .
 В XVI–XVII вв. в процессе формирования великорусского этноса складывались различия между севером и югом. Если в северных районах Московии преобладали группы населения со славянскими и финно-угорскими корнями, то в южных московских уездах, образованных в XVI–XVII вв., картина была иной. Перманентная нехватка служилых людей заставляла вербовать всех, кто изъявлял желание служить, невзирая на сословия, происхождение, нелады с законом и т.п. Поэтому здесь, наряду с переселенными с севера русскими, велика была доля пришлого населения с иных территорий.  Встает вопрос о возможности отождествления этнической принадлежности, в  первую очередь, служилых людей южнорусской украйны...
При решении поставленной задачи для исследователя возникает проблема отделения исконного русского населения от иноэтнического. Это связано с тем, что в XVI–XVII вв. выходцы и с Востока, и  с Запада служили не только в специальных подразделениях (иноземные роты, татарская конница), но и верстались в другие службы – поместную, казачью, стрелецкую, пушкарскую и т.п...
В связи с этим нам представляется, что основным методом в исследовании этнического состава московских служилых людей может стать ономастическое исследование документальных данных.   Однако и ономастика не покажет нам истинной картины состава  населения...

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #20 : 16 Февраль 2020, 00:15:02 »
А можно куски интересные поместить? Я что-то не обнаружила эту работу.  Должно быть интересно.

Вот нашла на эту тему статью И.Г. Бурцев (Тула) "О невеликорусском элементе служилого населения южнорусского фронтира XVI–XVII вв. "

"Во второй половине XVI в. началось более активное, нежели доныне, проникновение в Московию «литов-
ских людей». В их числе были и так называемые «черкасы», т.е. заднепровские казаки, пришедшие из «литов-
ских украин». А.И. Папков отмечал, что служилые черкасы появились на юге Московии в конце XVI – начале
XVII в. [3]. В писцовой книге Тульского уезда 1587–1589 гг., например, отмечена слобода «Черкасы», хотя в ней насчи-
тывалось всего шесть дворов [4]. Однако данный фактор – черкасский – следует, видимо, учитывать с 1557 г., когда на
тульской украйне появился князь Д.И. Вишневецкий – «Байда-казак» украинского фольклора, атаман Запорожской
Сечи – со своими сечевиками. Черкасы получили земельные наделы в Белевском, Дедиловском и других уездах,
которые получил князь Д.И. Вишневецкий от Ивана IV Васильевича: «отчину город Белев со всеми волостми и
селы, да в ыных городех села подклетные государь ему подавал и великими жалованьи устроил» ."

" В XVII в. количество служилых черкас на польской украйне увеличилось. Появились целые отряды, слу-
жившие во главе с атаманом. С продвижением России на запад, особенно после русско-польских войн, увели-
чилось на украйнах и количество литовских людей – от «кормовых литвинов» до полонных людей. Наряду с
«литвинами» и черкасами на южные украйны пришли и «выкресты», или «новокщены» из числа евреев. Отсюда
появились в здешних местах фамилии Юдиных, Юдкиных, Мосейковых, Жидовиновых, Шмуиновых и т.п.
Наиболее удобными документами для исследования являются массовые источники – писцовые и перепис-
ные книги, десятни и т.п., поскольку они дают срез населения на определенный момент. Так, проведя предва-
рительный анализ ономастических данных землевладельцев тульской писцовой книги 1587–1589 гг., в которой
записано их около 600 чел. [7], мы получили следующие данные: к тюркской составляющей можно отнести до
142 чел. (около 24%), к западной – 108 (18%). Предварительный анализ тульской десятни 1622 г. [8] показал, что
из 733 чел., записанных в нее, 153 можно отнести к тюркскому компоненту (21-22 %), 120 – возможные выходцы
из западных земель (16-17%), для более 30 – происхождение пока не определено. В переписной же книге 1646 г. [9]
примерно на 670 чел. приходится: тюркский элемент – 186 чел. (около 28%), западный – 139 чел. (около 21%).
Во второй половине XVI – середине XVII в. иновеликорусский элемент на южных украйнах мог составлять до
50% от общей численности служилых людей (детей боярских, дворян и т.д.). Это – предварительные итоги. Вне
нашего поля зрения остались такие примечательные жители тульского края, как князь Семен Великопермский
(очевидно, с двором?), стрельцы, пушкари, казаки, среди которых встречаются не поддающиеся пока расшиф-
ровке Миня Форк, Митя и Селя Млазовы, Пяток Прокбев сын Брувнев, Истока Придан и т.п. Надеемся, исследо-
вание страты служилых людей «по прибору» даст более четкую картину полиэтнического состава защитников
русских рубежей."

https://illhkomisc.ru/wp-content/uploads/2014/07/2011_21.pdf&ved=2ahUKEwiTkJTou9TnAhWjunEKHbN6BuwQFjAAegQIARAC&usg=AOvVaw3KTK2N7pxYKXkaY85REPiJ

Оффлайн mavra3

  • Сообщений: 335
  • Страна: ua
  • Рейтинг +79/-0
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #21 : 16 Февраль 2020, 21:08:37 »
А можно куски интересные поместить? Я что-то не обнаружила эту работу.  Должно быть интересно.

Вот нашла на эту тему статью И.Г. Бурцев (Тула) "О невеликорусском элементе служилого населения южнорусского фронтира XVI–XVII вв. "

Статьи одного автора на похожие темы перекликаются между собой, т.к. при их написании используются одни и те же исторические документы, в частности тульские писцовые книги, тульские десятни и т.д. :)

"Однако и ономастика не покажет нам истинной картины состава
населения.
Во-первых, это связано с особенностями русского прочтения и
написания иностранных имен и фамилий. Весьма часто выходцы с
Запада и Востока, особенно обрусевшие, получали фамилии и имена, незначительно отличавшиеся от принадлежащих коренным московитам или выходцам из исконно русских районов. Например, среди «немцев», участвовавших в обороне Москвы от польсколитовских войск в 1618 г. наряду с Денисом Фонфисиным, Павлом
Канцлером, Берном Банховом и др., перечислены Борисъко Ортемов, Онтон Онтонова Капитонов, Степан Юрьев, Иван Бабров и пр.
(Осадный список 1618 г. М.; Варшава, 2009. С. 78–79). Ввиду этого
осложнено выяснение этнических корней подобных «Онтоновых».
Вывести из затруднения частично помогает особое написание их
имен, отчеств и фамилий – Мартин, Францов, Ферлихов, Жунинов,
Жемажин, Казаринов, Булгаков, Айдаров и т.д.

Во-вторых, некоторые московские фамилии, имеющие сходство
со шляхетскими, могли происходить от топонимов – названий гидрообъектов, сел, деревень, областей Руси. Чаще всего, конечно, подобное относится к княжеским родам – князьям Волконским, Одоевским, Оболенским, Воротынским, Хованским и т.д. Поэтому когда
исследование касается нетитулованной служилой массы, можно с
некоторой долей вероятности извлекать из ономастического материала западный компонент.
В-третьих, хотя множество личных имен и прозвищ монгольского, тюркского и арабского происхождения говорит о большом компоненте южнорусского фронтира, выехавшем из ордынских пределов, не все так просто: выехали предки детей боярских в XVI в. и
поселены на южнорусских украйнах или же они выехали ранее, были поселены в Замосковье, и лишь впоследствии их потомки были
переселены на юг? Кроме того, как заметил Н.А Баскаков, не всегда
тюркское прозвище определяло однозначную принадлежность их
носителей именно к тюркскому этносу. Тюркские прозвища представители формирующихся великороссов могли получить от соседей или родственников татарского происхождения (при смешанных браках).
Необходимо также упомянуть такой широко распространенный
обычай, особенно сильно проявлявшийся в условиях повышенной
боеготовности, как обмен именами, часто сопровождавший кровное
или крестное братание. Поэтому в пределах небольшой корпорации,
например, казаков определенной слободы, встречались сочетания
типа Иван Хайдуров и Айдар Филиппов.
В связи с выше сказанным проблема может быть решена не через
учет отдельных личностей, а через определение общего фона иноэтничности, представленного документальными источниками. Для
исследования лучше всего подходят массовые источники – писцовые и переписные книги, десятни и т.п., поскольку они дают срез
населения на определенный момент...."

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #22 : 17 Февраль 2020, 12:10:54 »
Вот в этом есть больше смысла.  Потому что вывод о таком большом тюркском компоненте в тульской работе Бурцева вроде не особо подтверждается генетикой?  "Черкасский" - это другое дело, явно весомый вклад.  Фамилии наверно русифицировали, давали по деду и по географическому выходу.

Западный в старом смысле "немцы" тоже единичный все же наверно.


Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1890
  • Страна: gb
  • Рейтинг +468/-4
Re: Однодворцы: сравнительная аутосомная база
« Ответ #23 : 17 Февраль 2020, 20:18:03 »

Алпеев
Бычихин
Должиков/Долженок/Долженков
Ермолов
Кононов
Лунев
Махов
Медведев
Мортемьянов
Матвеев
Селюков
Соколов
Спицын
Трубицын
Чеплыгин
Шевердин
Башкирев
Боёв/Баев
Болотников
Дементьев
Иванов
Кононов
Коптев
Касторный
Меленин
Новиков
Полянский
Рощупкин
Хоменской
Филипский
Аверкиев
Колачников
Алексеев
Амельянов
Петров
Анофриев
Григорьев
Евсеев
Елизаров
Зиборов
Волобуев
Волосунов
Звягинцев
Коминов
Красников
Кулемзин
Лукин
Мешков
Мерцалов
Музолевский
Пронской
Пашков
Пашнев
Юшин 
Ванин
Реутов
Савенков
Родионов
Щукин
Якунин
Руцкой
Миленин
Малютин 
Малыхин
Красников
Кофанов
Башкатов
Анахин
Белой
Булатов
Гамолин
Головин
Дурнев/Дурново
Ермолов
Емельянов
Зубков
Казлитинов
Кромской
Рагозин
Ярыгин
Сергеев
Сабельников
Одоевцев/ский
Гридасов
Иванин
Картамышев
Нарыков
Решетов
Селюков
Туров
Котов
Матюнин
Бабин
Белоусов
Волков
Глебов
Дементьев
Карелый/Корелый
Ларин
Мачехин
Минаков
Некрасов
Переверзев
Плотников
Пятин
Суханов
Трубченков
Глаткой
Инютин
Коновалов
Линяев
Синицын
Нефедов
Огурцов
Перелыгин
Парамонов
Ступин
Смольянинов
Щербаков
Асеев
Беляев
Гнездилов
Комов
Лихочев
Лубенцов
Меднянкин
Малыхин
Мелехов
Русанов
Торубаров
Шевелёв
Бородин
Булгаков
Демин
Конорев
Лобов
Мясищев
Сотников
Сухаруков
Тетюров
Толстой
Агарков
Баровкин
Гринёв
Иняков
Картавцов
Коминов
Костомаров
Мешков
Мытенин
Моргунов
Суботников
Тутов 
Юшков
Сухочев
Ананьин
Ефремов
Белозёров
Витовтов
Гнездилов
Дятлов
Ефремов
Каракулин
Карпов
Кошавцов
Красников
Курлов
Маслов
Мосалитинов
Остафьев
Плетенев
Подколзин
Пшонкин
Разинков
Селин
Сергеев
Скуднего
Чавцов
Шехавцов
Федоров
Воробьев
Мартемьянов
Поленицын
Селюков
Будасов
Колыбельников
Карцов
Праскурин
Рындин
Сивцов
Суровцев
Филатов
Шляхов
Щетинин
Бошкарев
Афонасьев
Переверзев
Селехов
Волошенин
Горяинов
Лохтионов
Михайлов

Список на период 1 ревизии по Зелесскому стану говорит о том, что подавляющее большинство однодворцев имело фамилии, образованные от обычных христианских имен, несколько - Горяинов, например, от старых славянских.  Буквально по пальцам пересчитать те, что от возможно тюркских имен.  От местностей вообще раз два и обчелся.  Суботин и Волошенин - может и от этнической ли принадлежности.  Луневых от шотландца Луна выводили, но так ли это - вроде не тестировали игрек, во всяком случае, не видно.

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 753
  • Страна: ru
  • Рейтинг +127/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Чавцов
Шехавцов

Подозрительно схожие фамилиии ...   Откуда Чавцов взялся?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.