АвторТема: Z138+  (Прочитано 8265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Z138+
« Ответ #30 : 26 Июнь 2020, 11:31:42 »
Добрый День!
Что вообще можно сказать про ветку Z138? Дело в том, что есть результаты одной очень редкой фамилии из села своего отца(Прикарпатье). В результате двое представителей оказались R1a, а один I-Z138(результат с 23 энд Ми).
Дмитро, кроме "лирики" на еупедии(https://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I1_Y-DNA.shtml) и дерева на игрефуллее https://www.yfull.com/tree/I-Z138/
по данной инфе сказать конкретно по вашему вопросу особо не получиться(
если бы еще эту редкую фамиию сюда написали б) ::)
придется тестится на фтдна или в похожих конторах
можете конечно перебирать снипы на yseq, но это не даст ценной инфы... лучше попробуйте накопить на биг какой для него...

вполне может оказаться, что "корневым" является именно I1, а не R1a (и что про этих известно вам?)
- генеалогия на сколько глубоко раскопана?

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: Z138+
« Ответ #31 : 26 Июнь 2020, 12:12:32 »
Спасибо за ответ, Павел!
По "редкой фамилии" пока что ситуация такая: у меня эта "редкая фамилия" присутствует в дереве как минимум по 3 линиям(у моего отца из 4 бабушек-дедушек 3-е имеют такую фамилию). Одна линия имеет БИГ(R-Y137310 по Y-Фулл, по ФТДНК гапла немного другая). 2-я линия: человека, который протестился на 23 энд Ми, тоже моя предковая, но это уже линия с другой стороны. Там результат: R-Y2905, т.е. с весьма большой степенью  вероятности это та же самая линия, что и в 1-м случае. Соприкосновение этих линий по бумагам пока что не найдено. 3-я предковая линия с той же фамилией пока что не протестирована ни на "чёрную", ни на "белую".

Теперь по поводу Z138: как я уже писал ещё один человек из села моего отца, с такой же точно фамилией протестировался на 23 энд Ми, результат I-Z138. Сам человек особого интереса не проявляет, поэтому даже не удалось толком узнать когда именно родился его дед. В результате есть две разные линии-кандидаты, но к какой из них принадлежит он-неизвестно, да и прослежены они довольно слабо из-за проблем с наличием метрик.

Интересуюсь линией  Z138 по причине того, что собираюсь со временем тестировать ещё некоторые предковые для себя линии из этого села(в том числе и 3-ю линию по "редкой фамилии"), соответственно есть вероятность что в результате где-то вылезет и линия I-Z138. Кроме того, "редкая фамилия" также массово присутствует в соседнем селе, и зародилась явно либо в селе моего отца, либо в этом самом соседнем селе. Соответственно, интересно будет узнать Y-линию и по соседнему селу.

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Z138+
« Ответ #32 : 26 Июнь 2020, 12:34:35 »
Спасибо за ответ, Павел!
По "редкой фамилии" пока что ситуация такая: у меня эта "редкая фамилия" присутствует в дереве как минимум по 3 линиям(у моего отца из 4 бабушек-дедушек 3-е имеют такую фамилию). Одна линия имеет БИГ(R-Y137310 по Y-Фулл, по ФТДНК гапла немного другая). 2-я линия: человека, который протестился на 23 энд Ми, тоже моя предковая, но это уже линия с другой стороны. Там результат: R-Y2905, т.е. с весьма большой степенью  вероятности это та же самая линия, что и в 1-м случае. Соприкосновение этих линий по бумагам пока что не найдено. 3-я предковая линия с той же фамилией пока что не протестирована ни на "чёрную", ни на "белую".

Теперь по поводу Z138: как я уже писал ещё один человек из села моего отца, с такой же точно фамилией протестировался на 23 энд Ми, результат I-Z138. Сам человек особого интереса не проявляет, поэтому даже не удалось толком узнать когда именно родился его дед. В результате есть две разные линии-кандидаты, но к какой из них принадлежит он-неизвестно, да и прослежены они довольно слабо из-за проблем с наличием метрик.

Интересуюсь линией  Z138 по причине того, что собираюсь со временем тестировать ещё некоторые предковые для себя линии из этого села(в том числе и 3-ю линию по "редкой фамилии"), соответственно есть вероятность что в результате где-то вылезет и линия I-Z138. Кроме того, "редкая фамилия" также массово присутствует в соседнем селе, и зародилась явно либо в селе моего отца, либо в этом самом соседнем селе. Соответственно, интересно будет узнать Y-линию и по соседнему селу.
Отлично, немного прояснилось:)
Надо представителя 2ой линии хотя бы на снип в іseq проверить, чтобы точно быть уверенным, что он из вашей терминальной ветки https://www.yfull.com/tree/R-Y137310/
на гедматче между 1 и 2 и 3 есть общие сегменты?
 до какого года есть метрики по обеим деревням? и с какого примерно года "начинаются проблемы в соотнесении линий"?
Сам с похожей проблемой столкнулся и лишь tmrca позволило ответить на этот вопрос.
Попробуйте найти любого  прямого родича того нежелающего и взять ситуацию в свои руки - это проще чем биться головой о стену непонимания ;)


Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1890
  • Страна: ru
  • Рейтинг +684/-3
Re: Z138+
« Ответ #33 : 26 Июнь 2020, 13:01:08 »
Цитировать
Надо представителя 2ой линии хотя бы на снип в іseq проверить, чтобы точно быть уверенным, что он из вашей терминальной ветки https://www.yfull.com/tree/R-Y137310/
Посмотрю, и наверное как будет получше с деньгами, либо сам возьму БИГ для 2-й линии, либо попробую уговорить донора ДНК заказать Y-тест в ФТДНК(но в это я крайне мало верю).

Цитировать
на гедматче между 1 и 2 и 3 есть общие сегменты?
На 23 энд Ми оба довольно близки друг-другу, ну а к моему отцу 1-й имеет: 1st to 2nd Cousin--5.79%, 2-й  2nd Cousin--3.18%. Да это и не удивительно, учитывая то, что 1-й роднится с моим отцом как минимум по 2-м документальным линиям. А 2-й совпадает с мои отцом как минимум по 3-м общим фамилиям среди предков. Ну а между собой у них родство 2nd Cousin---(2.11%).
В небольших сёлах почти все друг-другу в той или иной степени родственники, так что тут аутосомы не помогут никак.

Цитировать
до какого года есть метрики по обеим деревням? и с какого примерно года "начинаются проблемы в соотнесении линий"?
Метрики есть только с 1870-х гг, а учитывая что представителей этой фамилии "половина села", то даже специфичность записей в м.к. по греко-католикам позволяет соединить лишь считанные линии.

Цитировать
Попробуйте найти любого  прямого родича того нежелающего и взять ситуацию в свои руки - это проще чем биться головой о стену непонимания ;)
Пока, увы, не готов-в начале стоит задача протестировать остальные свои Y-линии, а дальше кто знает, может и действительно ради интереса протестирую эту линию, если, конечно, ещё удастся найти её представителей.

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Z138+
« Ответ #34 : 06 Сентябрь 2023, 13:55:12 »
Нашел вот такое видео.
Шотландец говорит о англо-нормандском происхождении. Указывает субклад, принадлежащий Z138, рассказывает о предках и других персонах Z138. 
https://youtu.be/dpVLYPqapq0?t=430

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Z138+
« Ответ #35 : 11 Март 2024, 09:49:08 »
Увидел интересное кино из свежей статьи об аварских сообществах (https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJEB72021)

Авар
Образец RKF275.A0101.TF1
I-Z138>A6397
https://www.yfull.com/tree/I-A6397/

K47
Scando-Germanic: 13.50%
Celtic: 12.61%
North-Sea-Germanic: 11.89%
East-Euro: 11.47%
West-Finnic: 9.73%
 North-Iberian: 8.59%
East-Iberian: 7.86%
North-Caucasian: 7.64%
Baltic: 4.87%
Central-Med: 4.03%
 Paleo-Balkan: 2.81%
West-Med: 2.21%
North-African: 1.02%
South-Caucasian: 0.72%
Volgan: 0.40%
Pamirian: 0.31%
East-African: 0.27%

MichalK25
Northeast European: 43.29%
Mediterranean: 29.10%
Caucasian: 11.33%
Druzian: 5.70%
Berberic: 2.52%
Uralic: 2.06%
East African: 1.38%
East Asian: 0.79%
North Indian: 0.70%
Nasoic: 0.58%
Altaic: 0.56%
North Amerindian: 0.47%
Arabic: 0.38%
Siberian: 0.32%
Amazonian: 0.31%
Papuan: 0.27%
Taiwanese Aboriginal: 0.23%

Потомок гепидов (иных вост. германцев) попавших под власть обров?

« Последнее редактирование: 11 Март 2024, 10:10:57 от Дачник44 »

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1450
  • Страна: hu
  • Рейтинг +269/-7
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Z138+
« Ответ #36 : 11 Март 2024, 11:41:55 »
Цитировать
В небольших сёлах почти все друг-другу в той или иной степени родственники, так что тут аутосомы не помогут никак.
ну, тут я не согласен. Во-первых, при уровне совпадений 50-100сМ все понятно и так. Во-вторых, при достаточном уровне охвата - все равно можно "картировать" село и понять кто кому родственник. Но это нужны десятки тестов

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: Z138+
« Ответ #37 : 12 Март 2024, 08:29:54 »

Потомок гепидов (иных вост. германцев) попавших под власть обров?

Этнокалькулятор С. Козлова, из популярной темы "Теория И. Коломийцева", расклад такой:

Target   Distance | ADC: 0.25x RC   01_Balkans-SE   02_Balkans-NW   021_Balkans-NE   022_Scythian_HUN   03_Goth   04_Eastern-Euro   05_Caucasus-Alan   052_Central-Asia-TUK001   06_Scythian-UA   07_Altai-IA   08_Hungarian   09_Hun   10_Avar
RKF275   0.02219348   0.0   0.0   14.2   41.2   33.2   11.4   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
Average   0.02219348   0.0   0.0   14.2   41.2   33.2   11.4   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0

таки да, гепид

HungaryMiddleTisza_GepidPeriod:RKF255,0.133173,0.148267,0.018479,-0.017765,0.025235,-0.009482,0.004935,0.000692,0.006136,0.020593,0.006008,-0.001199,-0.00892,0.000413,-0.00855,-0.001724,0.004433,-0.004054,0.00817,-0.008879,0.004367,-0.000866,0.00037,0.005061,0.000479


« Последнее редактирование: 24 Апрель 2024, 16:24:57 от Дачник44 »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.