АвторТема: Лаборатории по анализу сложных биоматериалов (кровь, зубы, волосы, ногти)  (Прочитано 22675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 991
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1282/-11
  • Y-ДНК: G2a1
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9828.msg488124.html#msg488124
Была в соцсетях информация, что вроде каких-то КЧР-овских алан протестировали. Но это всё сомнительно, пока не будет публикации в заслуживающем доверие источнике.
Исследуются образцы в Ростове и относятся к ископаемым останкам из каменных ящиков христианского могильника X-XI вв. хазарского времени. Тестирование на снипы подтверждают предварительные прогнозы на основе стр.
Публикация результатов ожидается в журнале "Генетика".
"Археологические раскопки в Красногорке. Могильник X-XI вв.
Одной из последних археологических находок в 2018 году является грунтовой могильник «Красногорский XII » в Усть-Джегутинском районе КЧР. Грунтовой могильник относится к эпохе средневековья и может быть предварительно датирован X-XI вв. Доминирующий вид погребального сооружения – ящик из двух пар продольных и двух коротких поперечных вертикально поставленных в могильную яму каменных плит, сверху перекрытый одной или несколькими плитами в качестве разновидности встречаются каменные ящики, сложенные из менее крупных плоских камней и перекрытие из более мелкого камня, не всегда плоского. Небольшая часть детских погребений была совершенно в простых грунтовых ямах, накрытых несколькими камнями. Изредка одна или несколько стен ямы облицовывалась камнем. В единичных случаях встречаются взрослые захоронения без каменных ящиков.
Погребенные захоронены по христианскому обряду – вытянуто на спине, головой на запад, лицевой частью черепа обращены к востоку. Положение рук различно – вытянуто вдоль тела, скрещено на груди или животе. Ноги вытянуты.
Среди исследованных захоронениях, привлекает внимание погребение 48 с уникальной сохранностью некоторых предметов одежды из органических материалов. Голова и грудь погребенной молодой девушки оказались обернуты широким тканым платком. На черепе под платком сохранилась тонкая плетеная нитяная косичка, подвязывавшая волосы. На позвонках поясничного отдела лежала узкая матерчатая лента, которой, вероятно, был обшит отворот нижней одежды. На ногах были одеты невысокие кожаные сапожки, практически целиком сохранившиеся. Установлено, что каждый сапог скроен из трех деталей: конически свернутого носка с продольным швом со стороны подошвы, прямоугольной передней детали подъема и задника также из прямоугольного куска кожи. В основном, в раскопках принимают участие археологи из Карачаево-Черкесского госуниверситета им. У.Д. Алиева. В том числе заведующий Археологическим музеем КЧГУ - Айбазов А. На сегодняшний день уже отработано 48 погребений. По прогнозам археологов, на данном участке автодороги может быть обнаружено около 200 погребений.Также археологи добавили, что кости сохранились довольно-таки в хорошем состоянии, благодаря особенностям грунта местности.
Наряду с этим археолог Карачаево-Черкесского Госуниверситета Вера Меньшикова отметила, что для проведения дальнейшего антропологического исследования она занимается графической фиксацией останков, что поможет точно передать строения скелетов при составлении научного отчета."Сейчас у нас идет графическая фиксация исследуемых погребений. Захоронения достаточно стандартные и плотные. Могилы расположены достаточно близко друг к другу иногда даже друг на друге, в основном это детские погребения. Графическая фиксация необходима для дальнейшего исследования, что позволит быть точным при составлении научного отчета о расположении и строении костей. Так как фотография не всегда отчетливо и точно передает строение скелетов",  - пояснила В. Меньшикова.По ее словам, после графической фиксации кости бережно собираются для дальнейшего исследования. Материал будет направлен антропологам, где они уже смогут определить пол, возраст, какие-то возможные физические изъяны или особенности, или даже определить причины смерти."

Оффлайн chakaponden

  • Сообщений: 30
  • Рейтинг +4/-0
Есть общая могила в 3 человека, датированая 1966 годом.
Одна из захороненных людей - моя прабабушка.

Планируем делать эксгумацию тел чтобы определить кто из них моя прабабушка и перезахоронить ее в отдельную могилу.
Бабушка (дочка прабабушки) еще жива, есть результаты теста ее аутосомной ДНК и мтДНК дочки бабушки (у них одинаковое mtДНК по идее).

Нужен ли здесь ДНК тест для определения кто именно моя прабабушка или есть иные способы эксгумации которые могут быть применены?

Оффлайн dima75

  • Сообщений: 562
  • Страна: il
  • Рейтинг +100/-1
    • Tartakovsky surname project
  • Y-ДНК: E1b1b1-PF1975 (E-Z830-A)
  • мтДНК: K1a1b1a
3 захороненных человека одного пола и возраста? Если окажется, что из 3 только одна женщина, умершая примерно в возрасте прабабушки, днк наверно не нужен.

Оффлайн chakaponden

  • Сообщений: 30
  • Рейтинг +4/-0
3 захороненных человека одного пола и возраста? Если окажется, что из 3 только одна женщина, умершая примерно в возрасте прабабушки, днк наверно не нужен.
Да, это понятно. Это будет удачей если так.

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +182/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Не подскажете, имеет ли смысл проводить тестирование в данном случае?

Останки утопленника, ориентировочно 1501 года. Ситуация описана в теме: https://forum.molgen.org/index.php/topic,1114.msg555648/topicseen.html#msg555648

Захоронен в 2013 году без опознания. Генетическое тестирование не проводилось из-за отсутствия финансирования. Большая часть останков была перемешана чернокопами, сложена в пакет и зарыта рядом с рекой. Потом их достали (фото), а захоронили только через год. Соответственно, высокая степень загрязнения. От черепа сохранился только небольшой фрагмент коробки. Про зубы информации нет. Захоронен в гробу.


Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1883
  • Страна: gb
  • Рейтинг +463/-4
У меня коллега тестировал бритву в Москве - извлекли материал но дают только несколько мутаций по мито, определили самую верхнюю гаплогруппу.  Панель маркеров по игреку тоже совсем маленькая,  несколько стр,  определили только R1a.  Аутосомный анализ делают в другом формате, не приемлемом для генеалогии.   

Надо бы там делать, где смогут генеалогически значимое исследование провести.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15206
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
имеет ли смысл проводить тестирование в данном случае?
Имеет. Возьмите самую большую кость и обратитесь в "ДНК-наследие"

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +182/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Имеет. Возьмите самую большую кость и обратитесь в "ДНК-наследие"

Поговорил с Мустафиным из лаборатории исторической генетики (которая работает через "ДНК-наследие"). Он сказал, что можно попытаться, но ожидаемо бесперспективно. По имеющимся данным, при нахождении тела в воде ДНК за несколько месяцев вымывается почти полностью, а здесь 500 лет, да еще в проточном водоеме. Собственно, там и от костей-то, судя по фотографии, мало что осталось. :'(

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15206
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Всё же попробуйте. "Ну а вдруг?"

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +182/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Всё же попробуйте. "Ну а вдруг?"

Примерно 150К :) На это можно пойти, только если расценивать это не как лабораторное исследование, а как хорошо экипированную научную экспедицию во тьму прошедших веков с небольшим шансом на возвращение... Прямо как в романе "Град обреченный" Стругацких))

Оффлайн AleksG

  • Maternal Y-DNA: R1a-L365
  • Сообщений: 439
  • Страна: 00
  • Рейтинг +157/-0
  • Y-ДНК: Q-PH2513
  • мтДНК: U5a1a1
Что-то я не понял. У вас эти кости есть или вы их выкопать собираетесь?

Оффлайн Evgeny Kolchugin

  • Сообщений: 474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +182/-0
  • Y-ДНК: R1a-Y82720; R1a-YP1698; R1a-YP578; R1a-Y16755
  • мтДНК: K1a1b; Т2
Что-то я не понял. У вас эти кости есть или вы их выкопать собираетесь?

Они захоронены. Требуется эксгумация.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15206
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Ясно. Не был в курсе таких подробностей. Хотел лишь сказать, что иногда всё же удавалось извлечь из (казалось бы) безнадёжных образцов (почти полностью обуглившиеся останки и т. п.).

Оффлайн Рамазан

  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-0
  • Y-ДНК: G-FT388672
Какую лабу на сегодняшний день посоветуете для извлечения Y из волос?
Материал "свежий"

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 15206
  • Страна: az
  • Рейтинг +4569/-16
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Эту.
Напишите им на почту, описав ситуацию - примерное количество стержней волос, есть ли луковицы, окрашены или нет, время сбора и т. п.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.