Синташта, Индия, Греция

[Vernyj]

Синташта вполне возможно просто фабрика по производству колесниц. 

Вы путаете их с китайцами. 

Ну а что - стены высокие, чтобы не убежали. Потом часть все таки сбежала, прорвалась как можно дальше, чтобы не нашли. Версия вполне сродни Вашей фантазийной 
Арии - это беглые рабы. Чем Вам такая версия не нравиться?

У меня нет фантазийных версий, в отличии от того что пишете вы.

Аха-хах, рабы которые купаются в богатстве? Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники!(с)

[Eugene]

Аха-хах, рабы которые купаются в богатстве? Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники!(с)

Ну ведь Вы не знаете купались ли ни в богатстве?!
Они скорее аскеты - украли колесницу у своих хозяев, подожгли всю Синташту и смотались подальше.
Полно ведь примеров таких социальных изменений.
Сталин например родился и рос в бедной семье, а стал элитой (заметьте что не только грузинской) ...

[Vernyj]

Аха-хах, рабы которые купаются в богатстве? Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники!(с)

Ну ведь Вы не знаете купались ли ни в богатстве?!
Они скорее аскеты - украли колесницу у своих хозяев, подожгли всю Синташту и смотались подальше.
Полно ведь примеров таких социальных изменений.
Сталин например родился и рос в бедной семье, а стал элитой (заметьте что не только грузинской) ...

Даааа, конструктивисты до любого договорятся, им факты не нужны... Археологические факты - главный враг конструктивиста.

[Eugene]

Кстати это объясняет почему горшки другие, потому что не до горшков им было 

П.С. Ну это все предположение естественно, но оно ничем не хуже не лучше Вашего.
Но я в отличие от Вас на истину в последней инстанции не претендую 

[Vernyj]

Кстати это объясняет почему горшки другие, потому что не до горшков им было 

П.С. Ну это все предположение естественно, но оно ничем не хуже не лучше Вашего.
Но я в отличие от Вас на истину в последней инстанции не претендую 

Это даже не предположение, а пустое забалтывание. Вы не предложили ни одного объективного аргумента, да и необъективного тоже. Чисто фантазии, в стиле что это всё марсиане, и вообще, кто угодно, но не земляне.

Поверьте, все что вы пишите хуже моего, поскольку перечитав Ваше видно что это просто троллинг.

[Eugene]

Поверьте, все что вы пишите хуже моего, поскольку перечитав Ваше видно что это просто троллинг.

Поверьте, я искренне изложил свою точку зрения (как один из возможных вариантов).

Я не знаю что представляли собой арии и откуда они появились, и было ли вообще завоевание с разрушением и изменением материальной культуры.

П.С. Нельзя тролить троля 

[Asmat headhunter]

Даааа, конструктивисты до любого договорятся, им факты не нужны... Археологические факты - главный враг конструктивиста.

Конструктивисты, примордиалисты, кто там ещё - все они по сути конструктивисты.
Ведь примордиалисты тоже конструируют некие природные общности.
Кто поручится, что границы природной общности не сконструированы от балды?

[Vernyj]

Поверьте, все что вы пишите хуже моего, поскольку перечитав Ваше видно что это просто троллинг.

Поверьте, я искренне изложил свою точку зрения (как один из возможных вариантов).

Я не знаю что представляли собой арии и откуда они появились, и было ли вообще завоевание с разрушением и изменением материальной культуры.

Незнание это не аргумент. Вы можете заявлять что земля не круглая, поскольку видите что она плоская. Вы можете заявлять что земля не вращается вокруг солнца, поскольку каждый день видите обратное, что оно восходит на востоке и заходит на западе.

Но нужно ли об этом спорить? Да еще заявляя что аргумент есть незнание?

Всякая аргументация сводится к знаниям. Иначе это чистой воды софистика.

[Eugene]

Поверьте, все что вы пишите хуже моего, поскольку перечитав Ваше видно что это просто троллинг.

Поверьте, я искренне изложил свою точку зрения (как один из возможных вариантов).

Я не знаю что представляли собой арии и откуда они появились, и было ли вообще завоевание с разрушением и изменением материальной культуры.

Незнание это не аргумент. Вы можете заявлять что земля не круглая, поскольку видите что она плоская. Вы можете заявлять что земля не вращается вокруг солнца, поскольку каждый день видите обратное, что оно восходит на востоке и заходит на западе.

Но нужно ли об этом спорить? Да еще заявляя что аргумент есть незнание?

Всякая аргументация сводится к знаниям. Иначе это чистой воды софистика.

Ну так у Вас нет знаний, нет фактов и аргументов ...
Одни слова об их наличии. Ну Вы же и фантазируете.

[Yaroslav]

Кстати, насчёт горшков-пирожков этнической атрибуции синташтинцев, затрагивавшейся в начале темы. Я, как истинный дилетант, сразу же побежал в Википедию:

Генетические исследования

При исследовании ископаемой ДНК у представителей синташтинской культуры была обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа R1a (R1a1a1b2a2-Z2124 и R1a1a1b2a2a-Z2123) и митохондриальные гаплогруппы J1, J2, N1 и U2[2]. Наиболее близкими к ним оказались представители европейской культуры шнуровой керамики и унетицкой культуры[3].

[2] Morten E. Allentoft, Martin Sikora, Karl-Göran Sjögren, Simon Rasmussen, Morten Rasmussen, Jesper Stenderup, Peter B. Damgaard, Hannes Schroeder, Torbjörn Ahlström, Lasse Vinner, Anna-Sapfo Malaspinas, Ashot Margaryan, Tom Higham, David Chivall, Niels Lynnerup, Lise Harvig, Justyna Baron, Philippe Della Casa, Paweł Dąbrowski, Paul R. Duffy, Alexander V. Ebel, Andrey Epimakhov, Karin Frei, Mirosław Furmanek, Tomasz Gralak et al. «Population genomics of Bronze Age Eurasia»

[3] Обзор работы Allentoft et al «Популяционная геномика Евразии бронзового века»

Автор по ссылке [3] - наш уважаемый форумчанин

[Vernyj]

Поверьте, все что вы пишите хуже моего, поскольку перечитав Ваше видно что это просто троллинг.

Поверьте, я искренне изложил свою точку зрения (как один из возможных вариантов).

Я не знаю что представляли собой арии и откуда они появились, и было ли вообще завоевание с разрушением и изменением материальной культуры.

Незнание это не аргумент. Вы можете заявлять что земля не круглая, поскольку видите что она плоская. Вы можете заявлять что земля не вращается вокруг солнца, поскольку каждый день видите обратное, что оно восходит на востоке и заходит на западе.

Но нужно ли об этом спорить? Да еще заявляя что аргумент есть незнание?

Всякая аргументация сводится к знаниям. Иначе это чистой воды софистика.

Ну так у Вас нет знаний, нет фактов и аргументов ...
Одни слова об их наличии. Ну Вы же и фантазируете.

Это вы фантазируете. вы просто не хотите воспринимать аргументы, просто объявляя любой аргумент фантазиями. И ничего кроме этого. Так что то что вы написали есть обман, в чем каждый может убедиться прочитав.

[Eugene]

Vernyj,
Вы ошибаетесь. Факты - это наличие среди синташтинцев Z2123 и Z2124, а все остальное Ваши фантазии. В том чсле их лингвистическая аттрибуция.

[Vernyj]

Кстати, насчёт горшков-пирожков этнической атрибуции синташтинцев, затрагивавшейся в начале темы. Я, как истинный дилетант, сразу же побежал в Википедию:

Генетические исследования

При исследовании ископаемой ДНК у представителей синташтинской культуры была обнаружена Y-хромосомная гаплогруппа R1a (R1a1a1b2a2-Z2124 и R1a1a1b2a2a-Z2123) и митохондриальные гаплогруппы J1, J2, N1 и U2[2]. Наиболее близкими к ним оказались представители европейской культуры шнуровой керамики и унетицкой культуры[3].

[2] Morten E. Allentoft, Martin Sikora, Karl-Göran Sjögren, Simon Rasmussen, Morten Rasmussen, Jesper Stenderup, Peter B. Damgaard, Hannes Schroeder, Torbjörn Ahlström, Lasse Vinner, Anna-Sapfo Malaspinas, Ashot Margaryan, Tom Higham, David Chivall, Niels Lynnerup, Lise Harvig, Justyna Baron, Philippe Della Casa, Paweł Dąbrowski, Paul R. Duffy, Alexander V. Ebel, Andrey Epimakhov, Karin Frei, Mirosław Furmanek, Tomasz Gralak et al. «Population genomics of Bronze Age Eurasia»

[3] Обзор работы Allentoft et al «Популяционная геномика Евразии бронзового века»

Автор по ссылке [3] - наш уважаемый форумчанин

Вот еще факты археологические(83 года),


правда еще (83 года) до открытия синташтийской культуры, поэтому приходится доказывать очевидный факт что индоиранцы были севернее, хотя мы сейчас это знаем


Смотрите андроновскую культуру.

Vernyj,
Вы ошибаетесь. Факты - это наличие среди синташтинцев Z2123 и Z2124, а все остальное Ваши фантазии. В том чсле их лингвистическая аттрибуция.

Чистый троллинг от человека который ничего не знает и обманывает, и гордится этим.

[Yaroslav]

Факты - это наличие среди синташтинцев Z2123 и Z2124, а все остальное Ваши фантазии. В том чсле их лингвистическая аттрибуция

Жень, а как же наличие генетической близости к европейским культуре шнуровой керамики и унетицкой культуре, о чём я писал выше? Вроде как, две последние единогласно считаются индо-европейскими.

[Asmat headhunter]

В том чсле их лингвистическая аттрибуция.

Почему-то в Евразии любят натягивать культуры на известные языковые таксоны.
Хотя вот в Америках вымерло эдак несколько сотен неклассифицируемых (ибо данных нет или почти нет) языков:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unclassified_languages_of_South_America
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unclassified_languages_of_North_America
Так почему бы неизвестную языковую ситуацию не оставлять неизвестной?
А то нафантазировали всяких археологических индоевропейцев при отсутствии языковых свидетельств...
Насколько сие научно?