АвторТема: Das Leben in der napoleonischen Armee  (Прочитано 1840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16952
  • Страна: az
  • Рейтинг +5800/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Das Leben in der napoleonischen Armee
« : 06 Август 2015, 08:27:32 »
Продолжил эту беседу отдельно.
Das Leben in der napoleonischen Armee - interdisziplinäre Untersuchung eines Massengrabs aus Kassel, Hessen (The life in the napoleonic army - interdisciplinary investigation of a mass grave from Kassel, Hesse), автор Philipp Grumbkow.

Цитировать
In 2008, a mass grave was found on the grounds of the University of Kassel, Germany. There was no evidence helping to identify them or throwing light on the cause of their death. Mainly due to 14C age determination and initial hints on age and sex distribution, historians hypothesized that they had been soldiers of Napoleon’s army who died in an epidemic in the winter of 1813/14. To test this assumption, morphological and molecular analyses were carried out on the skeletal elements which were comingled in an emergency excavation. The morphological analyses comprised an age and sex determination as well as a macro- and micro-morphological inspection for pathological deviations after the commingled bones had been assembled as individuals. The molecular investigations aimed to identify the geographic origin of the remains due to Y-chromosomal haplotyping as well as the investigation of bacterial DNA linked to the postulated epidemic. Altogether, 126 individuals could be identified, only one of them female. Most of the individuals died at the age between 20 and 30. Although the skeletal elements in some cases reveal some features which are linked to general physical stress, no evidence of trauma related to a possible cause of death could be found. The greatest similarities revealed by Y-haplogroup and haplotype distribution were to populations that live in what are now the Benelux countries or the Alsace, supporting the theory that the individuals indeed were part of Napoleonic troops. In some bones, the bacteria Bartonella quintana and Salmonella typhi could be detected, further supporting the postulated epidemic event. Due to the results of this thesis, the identity of the individuals of the mass grave as soldiers of Napoleon’s army who died in an epidemic could be scientifically confirmed.

https://ediss.uni-goettingen.de/handle/11858/00-1735-0000-0001-BC00-A?locale-attribute=en

По ссылке можно скачать статью в pdf на немецком и таблицу в xls с Y-12 гаплотипами.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16952
  • Страна: az
  • Рейтинг +5800/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Das Leben in der napoleonischen Armee
« Ответ #1 : 06 Август 2015, 08:47:11 »
Привёл гаплотипы солдат Наполеона из статьи в божеский вид и прогнал через предиктор.
Вот результаты

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Das Leben in der napoleonischen Armee
« Ответ #2 : 06 Август 2015, 08:47:45 »
Привёл гаплотипы солдат Наполеона из статьи в божеский вид и прогнал через предиктор.
Вот результаты

Нашёл троих Ваших (Е-М35).

По нашим я приводил 4 гаплотипа. Правда, не пойму, с каких ветвей ветер дует для KS26. Ysearch выдал и евреев в списке, и одного J1* из Италии.

Но, у нас бывает, что 12-маркёрный гаплотип J1 может иметь полных или минимальных совпаденцев с J2. Сармату, например, емнип, после тестирования в Гентисе, все предикторы J1 выдали, а он в реале оказался J2a*.

4 гаплотипа похожи на J1:

Smpl 393 390 19 391 385a 385b 439 389i 392 389ii 437 438

KS26 12 22 14 10 13 16 11 13 11 30 14 10

KS51 12 23 14 10 13 18 11 12 11 29 10

KS96 12 23 14 10 13 18 11 13 11 14 10

KSFe23 12 10 13 18 12 12 11 14 10

Пробил KS26 по Ysearch, вот такие ближайшие совпаденцы, с генетической дистанцией от 0 до 1:


Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 16952
  • Страна: az
  • Рейтинг +5800/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Das Leben in der napoleonischen Armee
« Ответ #3 : 06 Август 2015, 08:57:29 »
Цитировать
Нашёл троих Ваших (Е-М35).
KS3-Fe-20 - E-V13
KSM-Fe-25 - E-M183
KS4-Fe-23 - E-V65

Цитировать
По нашим я приводил 4 гаплотипа.
Предиктор определил только одного из них как J1-P58, остальные трое - J2a-M410

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Das Leben in der napoleonischen Armee
« Ответ #4 : 06 Август 2015, 09:39:47 »
По самому первому, KS01, мне предиктор Урасина выдал:

Best version: G2a-P15,
Predicted by tree: G2a 53%,
Predicted by 3 nearest neighbores: G 100%.

В порядке FTDNA:

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS437   DYS438
14   23   15   10   15-15   11   13   12   30   14   10

Цитировать
В Европе, самые высокие частоты [G2a-P15] обнаружены в Италии. Например, в на северо-востоке Италии — 12%. В Австрии (Тироле) частота G2a более 10%. В целом по Европе частота линии G2a находится в пределах от 0 до 5%. В Хорватии, Албании, Венгрии — около 2%. В Греции и Украине, Боснии — 2-4%. В Иберии — 4%. Европейский ареал ограничивается Балканами, Средиземноморьем, и некоторыми центрально-европейскими регионами. В западной и северной Европе гаплогруппа G2a не встречается.

http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-g/p15

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4672/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Das Leben in der napoleonischen Armee
« Ответ #5 : 06 Август 2015, 11:30:38 »
По самому первому, KS01, мне предиктор Урасина выдал:

Best version: G2a-P15,
Predicted by tree: G2a 53%,
Predicted by 3 nearest neighbores: G 100%

Не всё так просто с предикторами. Ysearch выдал вот таких полных совпаденцев для KS01:




Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5976
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4149/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Das Leben in der napoleonischen Armee
« Ответ #6 : 06 Август 2015, 11:52:45 »

Не всё так просто с предикторами. Ysearch выдал вот таких полных совпаденцев для KS01:

http://www.hprg.com/hapest6/files/hapest6.htm?order=orig
Выдает, при равных приоритетах
I2b   99.9%
G1   0.1%

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.