J-L1189

[VictorV.]

Да, теперь  уже можно сказать с большей уверенностью, что хетты, балканские кельты и этруски. Редкая и весьма благородная русская веточка.

Ага, даже в характеристиках теперь можно писать: "Истинный хеттиец. Характер балкано-анатолический"

Не с большой уверенностью, а с бОльшей. 

[VictorV.]

Да, теперь  уже можно сказать с большей уверенностью, что хетты, балканские кельты и этруски. Редкая и весьма благородная русская веточка.

Ага, даже в характеристиках теперь можно писать: "Истинный хеттиец. Характер балкано-анатолический"

Ну выдаёт же сертификаты гаплотипов FTDNA - люди гордятся, на стенку вешают. А мы, что хуже чтоле?

[Yaroslav]

Ну выдаёт же сертификаты гаплотипов FTDNA - люди гордятся, на стенку вешают. А мы, что хуже чтоле?

Абсолютно ничем не хуже! Имхо, мы по-моему вообще несли в мир металлургию бронзы

Памятник металлургу в моём родном городе

[пенелопа]

Часть сообщений перенесена в Беседку: http://forum.molgen.org/index.php/topic,581.315.html

[VictorV.]

Загляну в мэтчи Касилова и обнаружил там  два новых случая полных совпадений с ним на 12-и маркёрах.
 
Mr. Marcano Anthony Holmes
   
email FTDNA Tip note Y-DNA67    FF
   Giberto Marcano    J-M267    M267    7/12/2014
 
Mr. Jerrold J. Paider  FTDNA Tip note Y-DNA12   
   Martin Paidar    J-M267    M267    7/12/2014

Странно, что у меня не показывает совпадения с ними, а ведь система должна показывать. Поскольку Косилов отстоит от меня всего на 9 значений на 67-ми. Если в  проекте  J1 их ещё нет, приглашу по e-mail.

[Yaroslav]

Mr. Marcano Anthony Holmes
   
email FTDNA Tip note Y-DNA67    FF
   Giberto Marcano    J-M267    M267    7/12/2014

Да, неплохо было бы итальянцев к проекту подтянуть.
 

Mr. Jerrold J. Paider  FTDNA Tip note Y-DNA12   
   Martin Paidar    J-M267    M267    7/12/2014

Интересно, фамилия Пайдар какого происхождения?

[VictorV.]

Mr. Marcano Anthony Holmes
   
email FTDNA Tip note Y-DNA67    FF
   Giberto Marcano    J-M267    M267    7/12/2014

Да, неплохо было бы итальянцев к проекту подтянуть.

Да, напишу письмо с приглашением с аккаунта Косилова.

 

Mr. Jerrold J. Paider  FTDNA Tip note Y-DNA12   
   Martin Paidar    J-M267    M267    7/12/2014

Интересно, фамилия Пайдар какого происхождения?

Показывает только Штаты  -  в основном штат Висконсин и это конечно же малоинформативно.

[VictorV.]

Вам теперь нужно следить за этой темой, открытой Виктором летом этого года Из всех последних новостей я знаю, что в YFULL наконец-то появился предковый для Вашей ветви субклад Z18463.

Так его в проекте J1 уже давно "проехали" - на данный момент он является весьма  "размытым" узлом.
Вот здесь на фрагменте SNP древа M267 я накидал стрелками указания на узлы нас интересующие:



Здесь видно, что для славянских случаев актуальным узлом является Z31382 и для того, что бы выявить чисто славянский SNP необходим хотя бы ещё один, а лучше два восточно-славянских  BigY. По возрастам узлов заметно, что общий предок славян с L1189 попал в Восточную Европу приблизительно 3000 лет назад.
Касательно Edens - фамилия типично английская, но сдавший тест является американцем, поэтому не исключено, что его передковая линия по Y также и наиболее вероятно происходит с Балкан. Marin Rusi - тоже является представителем балканских народов, а если точнее он албанец. По всему заметно родство ветвей балканской и славянской внутри узла Z31382, который уже можно назвать балканско-славянским узлом. Опять же, глядя на схему на ум приходит не иначе как вот эта  версия: http://forum.molgen.org/index.php/topic,8305.msg306644.html#msg306644

[митохондрия]

"Этрусская" гипотеза?

[VictorV.]

"Этрусская" гипотеза?

Вернее хеттско-этрусско-иллирийская -  всё конечно же очень размыто по временам и народам.

[VictorV.]

"Этрусская" гипотеза?

Вернее хеттско-этрусско-иллирийская -  всё конечно же очень размыто по временам и народам.

Загадки хеттов
Виктор Бабушкин

Археологи давно находят в Европе изображения бога, восседающего на быке. Их встречают по берегам Дуная и Рейна и даже в Англии и Италии. Особенно много таких находок сделано в Анатолии, ведь хетты любили изображать бога Грозы — главного своего бога — именно в такой позе. Если теснимые «народами моря» хетты скрылись на Балканах, а оттуда направились в Центральную Европу, где со временем растворились среди соседних племён, то они не могли не взять с собой в путь единственную надежду и опору— фигурки своих богов.
В конце концов, полудикие греческие пастухи, которых встречали путешественники пару столетий назад, тоже ничем не напоминали наследников эллинской мудрости, как и неприметное племя хаттов — потомков народа, основавшего великую державу бронзового века.

Какой бы не был путь, северные анатолийцы бронзового века - это индоевропейские мигранты, и несомненно принадлежали по большей части к гаплогруппе R1b1a2. Хатты, возможно, были из некоторых старых ближневосточных R1b, смешавшихся с другими гаплогруппами, распространенными в Анатолии в настоящее время (G2a, J2a и E-M78). Легендарная Троя вполне могла быть индоевропейской колонией для обеспечения торговых путей между Чёрным морем и Эгейским. Троянцы были лувийским перевалочным пунктом, связанным с хеттами (отсюда индоевропейские топонимы), с доказанными культурными связями с культурой Понтийско-Каспийской степи. Первые упоминания о Трое восходят к 3000 г. до н.э., в самом развитии Майкопской культуры, и во время производства первых галер. Учитывая раннее основание Трои, скорее всего, из двух индоевропейских гаплогрупп это были R1b1a2, а не R1a1a1.

https://www.proza.ru/2015/10/14/254

[митохондрия]

Интересно, а скелеты, найденные в Трое, не исследовали на гаплотипы?)

[VictorV.]

Интересно, а скелеты, найденные в Трое, не исследовали на гаплотипы?)

Да, Троя как раз в теме, но касательно каких либо исследований останков из Трои сведений не имеется.

[Михаил Ночевной]

видел гаплотип норвежца L1189+

[Yaroslav]

видел гаплотип норвежца L1189+

Є такий козак

Даже двое: N103814 Berdahl и 337192 Johnson, оба потомки Peder Førde (ок. 1560 - ок. 1628) из Свейу в Хордаланне, Западная Норвегия.

Карл Бердал рассказывал историю, что у их берегов в Норвегии разбился один из кораблей Непобедимой армады, и выдвигал предположение, что его мужская предковая линия могла происходить от одного из спасшихся в этом кораблекрушении. Интересно то, что где-то в конце прошлого года к этим двум норвежцам на их ветвь ZS3178 Cluster A попал португалец 364006 Sylva. Это как бы ставит очень и очень маленькую гирьку на чашу весов с предположением Бердала, хотя растояние очень большое, да и в соседней ветви ZS3178 Cluster B находятся немцы Потцлеры и поляк Ракович из Восточной Пруссии.