J-L1189

[VictorV.]

Это как бы ставит очень и очень маленькую гирьку на чашу весов с предположением Бердала, хотя растояние очень большое, да и в соседней ветви ZS3178 Cluster B находятся немцы Потцлеры и поляк Ракович из Восточной Пруссии.

Не Ракович, а Раковитц, не поляк, а  потомок немцев выселенных с территорией занятых Польшей в 1945 году. Скорее всего потомок ободритов или пруссов, ассимилированных немцами.

[VictorV.]

видел гаплотип норвежца L1189+

Є такий козак

Даже двое: N103814 Berdahl и 337192 Johnson, оба потомки Peder Førde (ок. 1560 - ок. 1628) из Свейу в Хордаланне, Западная Норвегия.

Карл Бердал рассказывал историю, что у их берегов в Норвегии разбился один из кораблей Непобедимой армады, и выдвигал предположение, что его мужская предковая линия могла происходить от одного из спасшихся в этом кораблекрушении. Интересно то, что где-то в конце прошлого года к этим двум норвежцам на их ветвь ZS3178 Cluster A попал португалец 364006 Sylva. Это как бы ставит очень и очень маленькую гирьку на чашу весов с предположением Бердала, 

Скорее всего это предки Silva попали в Португалию с севера, судя по этнической конфигурации это ветки.

[Yaroslav]

Не Ракович, а Раковитц, не поляк, а  потомок немцев выселенных с территорией занятых Польшей в 1945 году. Скорее всего потомок ободритов или пруссов, ассимилированных немцами.

Фамилия явно славянского происхождения, и, если сохранилась, то я думаю, что это поляки. Не знаю, были ли в в тех местах ободриты. Не знаю также, были ли вообще фамилии у пруссов (да и у ободритов тоже).

[VictorV.]

Не Ракович, а Раковитц, не поляк, а  потомок немцев выселенных с территорией занятых Польшей в 1945 году. Скорее всего потомок ободритов или пруссов, ассимилированных немцами.

Фамилия явно славянского происхождения, и, если сохранилась, то я думаю, что это поляки. Не знаю, были ли в в тех местах ободриты. Не знаю также, были ли вообще фамилии у пруссов (да и у ободритов тоже).

Нет, не поляки иначе не мигрировали бы. Среди немцев очень много фамилий со славянскими корнями - это потомки ободритов,вендов, сорбов и пруссов.
Например Галивитц(Гулевич), Дёниц(Денич). Существует даже фамилия Высоцки, причём это никакие не поляки, а именно немцы.

[Yaroslav]

Итальянское вторжение.

Жила-была себе восточно-славянская ветвь, пока в неё не был распределён 207356 Holmes, чьим наиболее удалённым известным предком был итальянец Giberto Marcano. Вот кто к нему ближайшие на 67:

11   268349   Kosilov
14   181880   Vysotskiy
15   368744   Holm

Однако...

[Yaroslav]

Семаргл выдал такое дерево (DYS385 отключил из-за реклоха в нём у свёкра Митохондрии):

[митохондрия]

А реклох- что это?))
Мне кажется, что это не "итальянское вторжение", а кто-то просто решил перебраться в Италию.) Вопрос когда? И по доброй ли воле?)) М.б. когда-то захватили в рабство северного варвара и продали хозяину в Римской Империи?))

[Yaroslav]

А реклох- что это?))

Реклох - это когда из-за мутации дублируется значение в полиндромах (например, в таких как DYS385). Например, 13-13 как у Вашего свёкра, или 14-14 и т.п.

Мне кажется, что это не "итальянское вторжение", а кто-то просто решил перебраться в Италию.) Вопрос когда? И по доброй ли воле?)) М.б. когда-то захватили в рабство северного варвара и продали хозяину в Римской Империи?))

Я образно назвал это "итальянским вторжением", т.к. до этого ветвь состояла полностью из восточных славян, а теперь вот её "разбавил" итальянец.

[VictorV.]

Итальянское вторжение.

Жила-была себе восточно-славянская ветвь, пока в неё не был распределён 207356 Holmes, чьим наиболее удалённым известным предком был итальянец Giberto Marcano. Вот кто к нему ближайшие на 67:

11   268349   Kosilov
14   181880   Vysotskiy
15   368744   Holm

Однако...

Это либо причуды STR,  либо факт близкого взаимодействия балто-славянских культур и Римской Империи.  Но надо делать всем бигигреки, вот только тогда станет ясно.

[VictorV.]

А реклох- что это?))
Мне кажется, что это не "итальянское вторжение", а кто-то просто решил перебраться в Италию.) Вопрос когда? И по доброй ли воле?)) М.б. когда-то захватили в рабство северного варвара и продали хозяину в Римской Империи?))

Рабам как правило  не давали размножаться.

[митохондрия]

Это нужный анализ?
Получила следующее письмо от FTDNA:


Exciting news for members of the J1-M269 and downstream Haplogroups!
 
With assistance from Victar Mas, administrator of the J1 Y-DNA project, Family Tree DNA is pleased to announce the introduction of a new Deep Clade test for Haplogroup J1-M269 and descendants. The purpose of this test is to identify your furthest downstream SNP on the Y-DNA Tree of mankind.
 
During the past few years, the number of SNPs on our tree have expanded dramatically. While we are confident you are in Haplogroup J1-M269 or a downstream subgroup, you now have the opportunity to expand the depth of your Haplogroup much further with this exclusive test. If you are confirmed to be or suspect to be in the FGC2 or a downstream branch, this test can help you refine your subclade. If you are not sure if this is the right test for you, we recommend contacting the J1 Y-DNA Project Administrators.

Click the button below to sign in to your kit, then navigate to the advanced order page by clicking the Upgrade button at the top of the page to be one of the first customers to get the Haplogroup J1-M269 SNP Pack at our introductory beta price of $99! Once this beta run is filled the price will change to $119.
SNPs included in the J1-FGC2 SNP Pack
 
Includes the following SNPs on the haplotree:
BY145, FGC2, FGC4474, FGC5415, FGC5418, FGC5427, FGC5441, Z18218, ZS5198

Includes the following SNPs that are NOT on the haplotree:
FGC4492, FGC5422, FGC8091, ZS5612, ZS7093, FGC22257, FGC22259, FGC22260, FGC22261, FGC23316, FGC23317, FGC23319, FGC23320, FGC29883, FGC4, FGC4471, FGC4472, FGC4473, FGC4480, FGC4481, FGC4484, FGC4485, FGC4486, FGC4487, FGC4493, FGC4495, FGC5416, FGC5419, FGC5423, FGC5424, FGC5425, FGC5426, FGC5428, FGC5432, FGC5456, FGC5468, FGC6770, FGC6771, FGC6774, FGC6776, FGC6777, FGC6778, FGC6781, FGC8089, S3202, S782, Z18217, Z18219, Z18220, Z18221, Z18222, Z26762, ZS1795, ZS3873, ZS3903, ZS3912, ZS3959, ZS3960, ZS3961, ZS3962, ZS3964, ZS3966, ZS4745, ZS4747, ZS4749, ZS4751, ZS4752, ZS5199, ZS5200, S5201, ZS5202, ZS5203, ZS5204, ZS5205, ZS5613, ZS5620, ZS5816, ZS6396, ZS6400, ZS6413, ZS6415, ZS6416, ZS6417, ZS6418, ZS6426, ZS6427, ZS6589, ZS6729, ZS7061, ZS7063, ZS7064, ZS7065, ZS7066, ZS7067, ZS7069, ZS7094, ZS7710, ZS7712, ZS7713, ZS7714, ZS7716, ZS7717, ZS8414, ZS8491, ZS8492, ZS8493, ZS8536, ZS8662, ZS8663, ZS8666

[Yaroslav]

Это нужный анализ?

Нет, для Вашего свёкра бесполезный. Только для членов профсоюза субклада J1-FGC2 (один из субкладов J1-P58):

If you are confirmed to be or suspect to be in the FGC2 or a downstream branch, this test can help you refine your subclade.

Только не пойму, почему пишут J1-M269 M269 - это же один из субкладов гаплогруппы R1b1. Несколько раз его повторили в тексте, для опечатки как-то многовато.

[VictorV.]

Только не пойму, почему пишут J1-M269 M269 - это же один из субкладов гаплогруппы R1b1. Несколько раз его повторили в тексте, для опечатки как-то многовато.

Ну что ж, значит перепутали системно.)

[Yaroslav]

Ещё до Нового года появился хороший годный Y-111 гаплотип 444921 Hartwig. Судя по группе J1 в фб, он чилиец с немецкими корнями (по крайней мере по мужской предковой линии). Ближайшие к нему на дистанции 12 на 67 - 368744 Holm и 187286 Menges, оба из германского кластера ZS5318 Cluster C, собственно, куда Хартвига и поместили:

[VictorV.]

Ещё до Нового года появился хороший годный Y-111 гаплотип 444921 Hartwig. Судя по группе J1 в фб, он чилиец с немецкими корнями (по крайней мере по мужской предковой линии). 

Собственно и фамилия у него по немецки звучит. Да, тевтонцы рулят на L1189, как ни крути.