АвторТема: Кавказские аланы  (Прочитано 29490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Allan

  • Сообщений: 124
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1/-1
Re: Кавказские аланы
« Ответ #240 : 24 Март 2024, 09:38:38 »
Давидски полагает, кавказцы генетически запечатаны.

https://eurogenes.blogspot.com/2023/11/wielbark-goths-were-overwhelmingly-of.html

Цитировать
Я не работаю с смоделированными координатами.

Кроме того, как я сказал в своем недавнем сообщении в блоге, не было миграции с Кавказа или с юга Кавказа в степь.

Это была диффузия аллелей из разных областей вблизи Кавказа, которая заняла много времени, начиная по крайней мере с 5500 г. до н.э.

https://eurogenes.blogspot.com/2023/09/the-caucasus-is-semipermeable-genetic.html

Вы не можете смоделировать такой процесс с одним типом населения.

19 ноября 2023
В степь и лесостепь мигрировали популяции пришлые на Кавказе, не "местные".
Местная например Мешоко-Дарквети, а в лесостепь Украины-Румынии мигрировали Новосвободненская/Позднемайкопская которые имели больше Иранского неолита и Натуфского Мезолита чем Мешоко-Дарквети и мигрировали они немного ранее появления там Ямников и смешивались они с Трипольцами
Местная Куро-Аракская, а в степь пошли ее более южные конкуренты но это уже в эпоху железа вместе с распространением звериного стиля из Ирана.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Кавказские аланы
« Ответ #241 : 24 Март 2024, 13:20:10 »
Давидски полагает, кавказцы генетически запечатаны.
Этот Давидски второй Клёсов, только "широкогеномный". Ещё один фрик никем не понятый ,непризнанный  и обиженный на весь мир гений генетики.
Когда у науки появился надёжный научный инструментарий в виде дДнк, то умные люди предпочли не забегать вперёд паравоза, а пока пожевать попкорн. Спорить с фриками непризнанными гениями удел таких же фриков самых умных людей планеты.)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8553
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4897/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Кавказские аланы
« Ответ #242 : 24 Март 2024, 13:35:07 »
Этот Давидски второй Клёсов, только "широкогеномный". Ещё один фрик никем не понятый ,непризнанный  и обиженный на весь мир гений генетики.
Да ладно, он же тут написал абсолютно не про аланов, а про формирование WSH/ямноподобного компонента в совсем другую эпоху. И что это не было какой-то одной-единственной миграцией, но продолжительной серией взаимодействий.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Кавказские аланы
« Ответ #243 : 24 Март 2024, 13:50:20 »
Да ладно, он же тут написал абсолютно не про аланов, а про формирование WSH/ямноподобного компонента в совсем другую эпоху. И что это не было какой-то одной-единственной миграцией, но продолжительной серией взаимодействий.
Да. Он "льёт воду" спасая свою "усохшую" PIE-концепцию.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Кавказские аланы
« Ответ #244 : 27 Март 2024, 18:02:09 »
Выложили координаты G25 из недавней статьи по аварам. 
 ...но так как сами кладбища неизвестны, выводов особо не сделать.

Target Distance 01_Balkans-SE 02_Balkans-NW 021_Balkans-NE 022_Scythian_HUN 03_Goth 04_Eastern-Euro 05_Caucasus-Alan 052_Central-Asia-TUK001 06_Scythian-UA 07_Altai-IA 08_Hungarian 09_Hun 10_Avar

 Avars_o:RKF106.A0101.TF10.02822229 0.0 11.0 0.0 5.4 0.2 83.0 0.0 0.0 0.4 0.0 0.0 0.0 0.0
 Avars_o:RKF134.A0101.TF10.02597557 12.4 0.0 30.6 0.0 0.0 57.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
Аvars_o:RKO007.A0101.TF10.02036141 0.0 7.2 2.0 22.6 16.6 51.6 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
Avars_o:RKO013.A0101.TF10.02221393 4.2 0.0 0.0 6.4 0.0 88.0 0.0 0.0 0.0 1.4 0.0 0.0 0.0

Average 0.02364162 8.2 10.8 13.9 3.6 7.4 5.0 7.3 3.4 2.9 2.4 1.5 14.9 18.7
Аварские образцы с самым высоким уровнем аланского компонента отмечены как осетинские пометкой ?
По аббревиатурам семплов могильники вроде угадываются.
KUP025 из редкой ветви https://www.yfull.com/tree/R-Y174827/ вместе с  id:KFP-30a.      
KUP025   SAMEA115301041   ERR12669494   R-Y174827   19   R-M417   18   R-Z93*(xR-Y127326,R-YP1518,R-BY193421,R-Y80262,R-Z2124,R-Y185284,R-Y95621,R-Y66189,R-Y45385,R-BY66399,R-Y34214)M746   94405   2234   1   1   1   1   8988704   0,02129962228   4,82E-05   0,0100305895   3,32E-05   XY 73      
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2024, 15:29:51 от Kambic »

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8553
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4897/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: Кавказские аланы
« Ответ #245 : 27 Март 2024, 18:14:36 »
Аварские образцы с самым высоким уровнем аланского компонента отмечены как осетинские пометкой ?
Думаю, -o это аутлаеры и составитель пометил так образцы с высокими восточноевропейским и "готским" компонентами, а с самым большим "Кавказом" у нас вот (к сожалению, в столбиках легко запутаться из-за их излишнего количества):

Target   Distance   01_Balkans-SE   02_Balkans-NW   021_Balkans-NE   022_Scythian_HUN   03_Goth   04_Eastern-Euro   05_Caucasus-Alan   052_Central-Asia-TUK001   06_Scythian-UA   07_Altai-IA   08_Hungarian   09_Hun   10_Avar
Avars:RKF132.A0101.TF1   0.02384835   22.2   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0   39.6   10.2   0.0   0.0   0.0   0.0   28.0
Avars:RKC006.A0101.TF1   0.02517550   0.0   33.6   0.0   0.0   0.0   1.2   34.8   0.0   0.0   0.0   12.2   13.8   4.4
Avars:RKC039.A0101.TF1   0.01711167   1.0   1.2   0.0   20.0   0.0   0.0   32.8   0.0   0.0   10.6   0.0   20.8   13.6
Avars:RKF226.A0101.TF1   0.01952495   13.6   6.8   0.0   0.0   0.0   3.8   32.8   0.0   2.2   21.4   0.0   17.4   2.0
Avars:RKF184.A0101.TF1   0.02076058   0.0   16.6   0.0   0.0   7.2   0.0   31.4   0.0   3.8   0.0   4.2   18.4   18.4

Если ориентироваться на этот компонент, похоже, что с аварами аланы особо не смешивались.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1548/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Re: Кавказские аланы
« Ответ #246 : 27 Март 2024, 19:22:53 »
Аварские образцы с самым высоким уровнем аланского компонента отмечены как осетинские пометкой ?
Думаю, -o это аутлаеры и составитель пометил так образцы с высокими восточноевропейским и "готским" компонентами, а с самым большим "Кавказом" у нас вот (к сожалению, в столбиках легко запутаться из-за их излишнего количества):

Target   Distance   01_Balkans-SE   02_Balkans-NW   021_Balkans-NE   022_Scythian_HUN   03_Goth   04_Eastern-Euro   05_Caucasus-Alan   052_Central-Asia-TUK001   06_Scythian-UA   07_Altai-IA   08_Hungarian   09_Hun   10_Avar
Avars:RKF132.A0101.TF1   0.02384835   22.2   0.0   0.0   0.0   0.0   0.0   39.6   10.2   0.0   0.0   0.0   0.0   28.0
Avars:RKC006.A0101.TF1   0.02517550   0.0   33.6   0.0   0.0   0.0   1.2   34.8   0.0   0.0   0.0   12.2   13.8   4.4
Avars:RKC039.A0101.TF1   0.01711167   1.0   1.2   0.0   20.0   0.0   0.0   32.8   0.0   0.0   10.6   0.0   20.8   13.6
Avars:RKF226.A0101.TF1   0.01952495   13.6   6.8   0.0   0.0   0.0   3.8   32.8   0.0   2.2   21.4   0.0   17.4   2.0
Avars:RKF184.A0101.TF1   0.02076058   0.0   16.6   0.0   0.0   7.2   0.0   31.4   0.0   3.8   0.0   4.2   18.4   18.4
Если ориентироваться на этот компонент, похоже, что с аварами аланы особо не смешивались.
Спасибо за поправку. Ещё бы  соотнести их с однородительскими линиями.  Посмотрел некоторых. Да, кино и немцы ~татары и немцы:
RKC039   SAMEA115301368   ERR12669535   J-Z631   43   J-Z1297   42   J-CTS11760   CTS11760   125170   
RKF226   SAMEA115301279   ERR12669766   J-BY78446   38   J-Z2331   36   J*(xJ-Y29696,J-Z1828,J-Y6384,J-ZS5823,J-ZS4227,J-FT309072,J-M102,J-Y21500,J-Z27766,J-Y20308,J-Y164873,J-Y133426,J-Y87966,J-BY141083,J-Y42056,J-M2750,J-Y157279,J-Y64860 ) PF4513
RKF184   SAMEA115301125   ERR12669725   J-L283   6   J-M102   5   nan   nan   9514   

RKO005   SAMEA115301327   ERR12669825   G-Y238   8   G   5   G-Y238* (xG-FT8625,G-Z39367,G-Z4600,G-BY21807,G-CTS1475,G-Z1903,G-L1266,G-Y314360,G-BY75777,G-Z36525,G-Z6484,G-Y36036,G-GG330)
RKO016   SAMEA115301350   ERR12669833   E-BY3880   59   E-V13   58    E-L618*(xE-Z38519,E-Y33577,E-Y273945,E-FT79653)Z1052;CTS7273   
RKF106   SAMEA115301137   ERR12669650   R-PF6155   4   R1a  RKC016   SAMEA115301365   ERR12669512   R-S23592   18   R-M417   17   
R-Z2124*(xR-S3420,R-YP1429,R-Y52,R-YP639,R-Y615,R-YP451,R-FT353743,R-Y256817,R-Y12089,R-YP1352)
S3410   88697   
RKO007   SAMEA115301337   ERR12669827   I1   28   I   21   Z2724;V1064;etc. I1*(xI-Z63,I-Y6343,I-Y21999,I-M227,I-Y17392,I-Y32104,I-Y15022,I-BY70873,I-Y14991,I-S1167,I-Y19077,I-Y22004,I-Y172142,I-Y17924,I-Y37407,I-Y81341,I-Y15002,I-Y132049,I-Y68521,I-Y15584,I-Z141,I-Y7040,I-Y20300,I-Y18311) Z2724;V1064;etc.
RKF258   SAMEA115301192   ERR12669798   G-M3317   19   G-M406   18   G-P15*(xG-Z4600,G-Z1903,G-Y32612,G-FT146640,G-Z6484)PF3142 PF3120;PF3095   42983   465   1   1   1   1   4108266   0,02261294668   7,33E-05 0,01004754804   4,92E-05  XY 241
RKF255   SAMEA115301155   ERR12669795   G-M406   14   G-L30   12    G-P15*(xG-Z6552,G-PF3147,G-PF3359,G-Z39367,G-L42,G-BY34320,G-Z4600,G-BY1433,G-PF4202,G-CTS1475,G-Z1903,G-Y12277,G-Y61734,G-BY45246,G-BY120443,G-Z6875,G-Y155532) PF3142

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.