АвторТема: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan  (Прочитано 80237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1488
  • Страна: 00
  • Рейтинг +203/-75
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #645 : 27 Ноябрь 2015, 18:02:38 »
Но Майкопские захорония сверху Куро-Аракских на Северном Кавказе.

Очередной вброс, уже привычный.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #646 : 27 Ноябрь 2015, 18:15:15 »
Куро-Аракская в Закавказье, моложе чем, Майкопская на северном Кавказе.
Но Майкопские захорония сверху Куро-Аракских на Северном Кавказе.
Вывод у меня только один Куро-Аракская культура прибыла с Северного Кавказа

 ???

Давид, что-то новое слышу от Вас. В этой теме я приводил ссылку на Мунчаева. Консенсуса по месту возникновения Куро-Аракской культуры нет, большинство сходится на Закавказье. Но никто не рассматривал Северный Кавказ. Тем более, что поселения в Закавказье намного старше поселений на Северо-Восточном Кавказе.
В сев. Осетии Майкопские сверху Куро-Аракских

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18752
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4724/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #647 : 27 Ноябрь 2015, 18:42:35 »
В сев. Осетии Майкопские сверху Куро-Аракских

Ну, так это региональное, то ли вытеснение одних другими, то ли по каким-то причинам прибывшие туда ранее куро-араксцы также по каким-то причинам покинули те места, на которые позже пришли майкопцы.

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #648 : 28 Ноябрь 2015, 15:49:44 »


Ice Cube
Мы имеем в Ямной культуре ветви R1b-Z2103 и R1b-Z2103>2106.
Тоже самое в Полтавской культуре.
У армян имеем в основном Z2103>L584 и еще немножко Z2103>L277. Эти ветви молодые. Возраст первого 4700 лет, возраст второго еще меньше 4100 лет.
Ваша версия.
Я видел вы связывали их с Кур-араксом но как видишь армянские ветви моложе Кур-аракса.

То что армянские ветви имеют возврост около 4500 лет в полне ожидаемо.
Это возврост отделения армянского из грекоармяноарийской ветви и их собственного пути развития и расширения.
Куро-аракс это не аомяне ,а индоевропейцы.
В регионе южного кавказа и БВ зафиксировано достаточное количество представителей с разными архаичными  ветьвями  r1b ht35 что бы именно эту тереторию считать прародиной.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2015, 16:00:19 от Ice cube »

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #649 : 28 Ноябрь 2015, 15:55:59 »
Df27

Спасибо за информацию о Присулакской культуре.
Это очень важная информация.



Еще бы вместо дублиорования простыней и минусования он обьяснил бы какое отношение присулакье имеет к закавказью\армянскому нагорью и  было бы вообще здорово....
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2015, 16:03:14 от Ice cube »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18752
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4724/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #650 : 28 Ноябрь 2015, 16:14:25 »
Куро-аракс это не аомяне ,а индоевропейцы.

Интересная теория! Согласно ей, я (чьи предки дотопали от Аракса и Куры до самой Вологды) получаюсь тогда самым истинным арийцем индо-европейцем среди всех современных индо-европейцев :D Скажите, а каким образом тогда, согласно ей, потомки носителей Куро-Аракса шагнули в Европы: Западную, Центральную и Восточную?

P.S. Вы случайно со Стрельцом не знакомы? ;)

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #651 : 28 Ноябрь 2015, 16:18:34 »
Вот примерно так ие и прокатились с ветерком по миру.
http://www.eupedia.com/europe/maps_Y-DNA_haplogroups.shtml#R1b-L23

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18752
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4724/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #652 : 28 Ноябрь 2015, 16:27:25 »
Вот примерно так ие и прокатились с ветерком по миру.
http://www.eupedia.com/europe/maps_Y-DNA_haplogroups.shtml#R1b-L23

Не, ну, это понятно. Это дистрибьюшн. А есть выявленная археологическая цепочка (или цепочки) евроинтеграции потомков Куро-Аракса? Было ли это через Анатолию и Балканы, или же через Главный Кавказский хребет и степи, или же клещами вокруг Чёрного и Азовского морей?

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #653 : 28 Ноябрь 2015, 16:36:45 »
Через малую азию и балканы шли хетты,греки, палеобалканцы,кельты и италики.
Балтославянагерманцы ответвились от индоиранского юго-восточного коридора(южный каспий-БМАК\-долина сват) через огибание каспия.
И ямникиht35 и афанасьевцы и ht15 культыры колоколовидный кубков  все они тупиковые параиндоевропейцы.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2015, 16:46:09 от Ice cube »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14518
  • Страна: id
  • Рейтинг +940/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #654 : 28 Ноябрь 2015, 16:39:11 »
Через малую азию и кавказ шли хетты,палеобалканцы,кельты и италики.
Балтославянагерманцы ответвились от индоиранского юго-восточного коридора через огибание каспия.
Похоже, вы сами видели, как они шли.

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #655 : 28 Ноябрь 2015, 16:44:30 »


Ice Cube
Мы имеем в Ямной культуре ветви R1b-Z2103 и R1b-Z2103>2106.
Тоже самое в Полтавской культуре.
У армян имеем в основном Z2103>L584 и еще немножко Z2103>L277. Эти ветви молодые. Возраст первого 4700 лет, возраст второго еще меньше 4100 лет.
Ваша версия.
Я видел вы связывали их с Кур-араксом но как видишь армянские ветви моложе Кур-аракса.

То что армянские ветви имеют возврост около 4500 лет в полне ожидаемо.
Это возврост отделения армянского из грекоармяноарийской ветви и их собственного пути развития и расширения.
Куро-аракс это не аомяне ,а индоевропейцы.
В регионе южного кавказа и БВ зафиксировано достаточное количество представителей с разными архаичными  ветьвями  r1b ht35 что бы именно эту тереторию считать прародиной.
у армян 25% r1b из них 90% Z2103 из всех Z2103 80% L584.5% эта ветка R-PF7562 .Архаика лишь у 2 человек в проекте ,что ничего не озночает,такие архаики встречаются почти в любых популяциях

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #656 : 28 Ноябрь 2015, 16:58:04 »


Ice Cube
Мы имеем в Ямной культуре ветви R1b-Z2103 и R1b-Z2103>2106.
Тоже самое в Полтавской культуре.
У армян имеем в основном Z2103>L584 и еще немножко Z2103>L277. Эти ветви молодые. Возраст первого 4700 лет, возраст второго еще меньше 4100 лет.
Ваша версия.
Я видел вы связывали их с Кур-араксом но как видишь армянские ветви моложе Кур-аракса.

То что армянские ветви имеют возврост около 4500 лет в полне ожидаемо.
Это возврост отделения армянского из грекоармяноарийской ветви и их собственного пути развития и расширения.
Куро-аракс это не аомяне ,а индоевропейцы.
В регионе южного кавказа и БВ зафиксировано достаточное количество представителей с разными архаичными  ветьвями  r1b ht35 что бы именно эту тереторию считать прародиной.
у армян 25% r1b из них 90% Z2103 из всех Z2103 80% L584.5% эта ветка R-PF7562 .Архаика лишь у 2 человек в проекте ,что ничего не озночает,такие архаики встречаются почти в любых популяциях
у армян 25% r1b1 =92%(Z2103)+5%(R-PF7562)+2%(L11)+1%(архаикаR-L389 и  L278)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18752
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4724/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #657 : 28 Ноябрь 2015, 16:58:26 »
Через малую азию и балканы шли хетты,греки, палеобалканцы,кельты и италики.

Балтославянагерманцы ответвились от индоиранского юго-восточного коридора(южный каспий-БМАК\-долина сват) через огибание каспия.

Это интересно. Причём лично для меня, независимо от того, были ли это действительно индо-европейцы, или кто-то другой.

Но, всё же, с какими цепочками археологических культур можно связать эти два движения: 1) хетты / греки / палеобалканцы / кельты / италики и 2) балтославяногерманцы / индоиранцы?

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #658 : 28 Ноябрь 2015, 17:05:05 »
у армян 25% r1b1 =92%(Z2103)+5%(R-PF7562)+2%(L11)+1%(архаикаR-L389 и  L278)

А самым близким к пуповине ht35 вообще сидит какой то  лаз мехмет. ;D

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #659 : 28 Ноябрь 2015, 17:12:32 »
у армян 25% r1b1 =92%(Z2103)+5%(R-PF7562)+2%(L11)+1%(архаикаR-L389 и  L278)

А самый близкий к пуповине вообще сидит какой то  лаз мехмет. ;D
миграции R1b были еще до основного сдвига (взрывa) М269

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.