АвторТема: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan  (Прочитано 49593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11842
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #675 : 28 Ноябрь 2015, 18:14:02 »
разносчики аутосомых компонентов
прямо инфекция какая-то... ::)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11842
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #676 : 28 Ноябрь 2015, 18:17:40 »
По хеттам так и непонятно, откуда и каким образом они к тем же хаттам на голову свалились.
Кто ещё кому свалился на голову...
Во-первых, хетты - часть анатолийской группы, то есть, какой смысл вырывать их оттуда или подменяете понятие как бы просто?
Во-вторых, если хатты - изолят (отсечём гипотезы о родстве, это лишнее-неясное), то это ещё не делает их аборигенами по умолчанию.
А что там было до образования Хеттской империи - чёрт его знает, кто куда перемещался, известно ли?

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #677 : 28 Ноябрь 2015, 18:17:47 »
По источникам
Дреанейшие хеттские города близко к ефрату .Историческое  движение на запад и захват бассейна Галиса.
Греки Ахиява в малой азии.Движение на запад в пелопоннес.
Палеобалканцы дарданы,мисийцы,тевкры все из трои.Движение на запад.
Кельт-италики к ним примыкают.

Что касается славяно-балтов ,то их  происхождение должно лежать в парадигме известных и прослеживаемых контактах одной из ветвей индоиариев с финноуграми.
Балта-славянская ветьв была частью именно этого процеса.


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15304
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3293/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #678 : 28 Ноябрь 2015, 18:19:01 »
разносчики аутосомых компонентов например в Америку это Q Ydna согласны?Вот вам и связь :-*

А разве туда только Q припёрлись? Или с ними были и другие гаплогруппоносцы, чьи прямые мужские потомственные линии не дожили до наших дней? :'(

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #679 : 28 Ноябрь 2015, 18:22:47 »
разносчики аутосомых компонентов
прямо инфекция какая-то... ::)
вирус  ;D

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #680 : 28 Ноябрь 2015, 18:28:28 »
разносчики аутосомых компонентов например в Америку это Q Ydna согласны?Вот вам и связь :-*

А разве туда только Q припёрлись? Или с ними были и другие гаплогруппоносцы, чьи прямые мужские потомственные линии не дожили до наших дней? :'(
а если не дожили , но передали свои аутосомы Q-овцам ,то все равно Q донес до наших дней те компоннеты которые мы видим у всех америндов,конечно позже были и другие вкрапления,например по морю из Океании,но Козлов не даст нам запутаться и четко укажет, какие компоненты от кого  ;)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6161
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2823/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #681 : 28 Ноябрь 2015, 18:30:10 »
А разве туда только Q припёрлись? Или с ними были и другие гаплогруппоносцы, чьи прямые мужские потомственные линии не дожили до наших дней? :'(
Ну там небольшая группа, могли быть только Q. А вот у анатолийских неолитчиков уже интересное разнообразие:
J2a
H2
G2a2a
I
G
G2a2b2a
H2
G2a2b2a1c
I2c
G2a2b2a
G2a2a1b
H
C1a2
G2a2a1b1
G2a2a1b

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15304
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3293/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #682 : 28 Ноябрь 2015, 18:31:22 »
Кто ещё кому свалился на голову...
Во-первых, хетты - часть анатолийской группы, то есть, какой смысл вырывать их оттуда или подменяете понятие как бы просто?

Не понял, Вы сторонник анатолийской гипотезы или всё-таки считаете хеттов пришельцами (независимо сейчас, откуда они могли там нарисоваться).

Во-вторых, если хатты - изолят (отсечём гипотезы о родстве, это лишнее-неясное), то это ещё не делает их аборигенами по умолчанию.
А что там было до образования Хеттской империи - чёрт его знает, кто куда перемещался, известно ли?

Да не важно, сколько они (хатты) там жили. Но, они же жили до хеттов?

====================================

Как бы то ни было, Ваше сообщение только подтверждает мои слова о том, что миграция хеттов чётко не освещена в письменных источниках, о чём утверждает наш оппонент :)

Оффлайн Ice cube

  • Сообщений: 202
  • Рейтинг +13/-8
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #683 : 28 Ноябрь 2015, 18:35:37 »
Четко освещено их движение из восточных районов малой азии примыкаюших к армянскому  нагорью на запад в центральные районы малой азии.
То же самое направление и у ахейцев и у дардан  и тпитд.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11842
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #684 : 28 Ноябрь 2015, 18:41:42 »
Не понял, Вы сторонник анатолийской гипотезы или всё-таки считаете хеттов пришельцами (независимо сейчас, откуда они могли там нарисоваться).
Из Европы все ИЕ языки, думаю. В Малую Азию маршруты натоптаны - галаты не дадут соврать. С востока туда уже иранцы приходили - курды, заза...

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15304
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3293/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #685 : 28 Ноябрь 2015, 18:43:38 »
Какая вообще связь между Y и аутосомами - кто придумал их коррелировать?

Вспомнилось, как Анатолий Алексеевич в очередной раз возмущался попгенетиками (боюсь переврать, правда): "Как это потомки Мальтийца (сибирского) могли принести аутосомы в Америку, если он R*, а там сплошные Q! Все потомки R - на западе от него."

Оффлайн df27

  • Сообщений: 480
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #686 : 28 Ноябрь 2015, 18:45:23 »
Не понял, Вы сторонник анатолийской гипотезы или всё-таки считаете хеттов пришельцами (независимо сейчас, откуда они могли там нарисоваться).
Из Европы все ИЕ языки, думаю. В Малую Азию маршруты натоптаны - галаты не дадут соврать. С востока туда уже иранцы приходили - курды, заза...
;D красота  ;D

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15304
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3293/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #687 : 28 Ноябрь 2015, 18:48:20 »
Четко освещено их движение из восточных районов малой азии примыкаюших к армянскому  нагорью на запад в центральные районы малой азии.
То же самое направление и у ахейцев и у дардан  и тпитд.

Без придирок, просто самому интересно на полном серьёзе. Какие источники это освещают? И, может, Восточная Анатолия => Западная Анатолия - это всего лишь этапы большого пути, начало которого в сферу письменных источников не попало?

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 6161
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2823/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #688 : 28 Ноябрь 2015, 18:49:37 »
Вспомнилось, как Анатолий Алексеевич в очередной раз возмущался попгенетиками (боюсь переврать, правда): "Как это потомки Мальтийца (сибирского) могли принести аутосомы в Америку, если он R*, а там сплошные Q! Все потомки R - на западе от него."
На противоположный вариант (когда можно провести корреляцию с Y) у него тоже есть ругалочка ;D - мудрили-мудрили эти попгенетики, а выводы можно было легко сделать, просто взглянув на Y-гаплогруппы. И зачем народные деньги тратят, махинаторы ;D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11842
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #689 : 28 Ноябрь 2015, 18:54:13 »
Какие источники это освещают?
У Айс Кьюба наверняка в библиотеке полное собрание клинописных архивов Хеттской империи и всё такое, и вообще это общеизвестно, но никому не покажет. ::)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100