АвторТема: Вайнахи Z1842 (тейпы)  (Прочитано 57810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexanderK

  • Сообщений: 1936
  • Страна: ru
  • Рейтинг +357/-1
  • Y-ДНК: J1-PF7257
  • мтДНК: H11a1
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #180 : 06 Декабрь 2016, 19:24:59 »
Ярославль, как новичку, разъясните пожалуйста термины - J1-M267 и Z1842.
В чем между ними разница или это разные классификации?

30 тысяч лет назад образовалась ветка J1-M267. Дальше она делилась-делилась и и около 8 тысяч лет назад из неё выделилась ветка Z1842. И дальше она тоже делилась.  Надо учесть, что это деление рассчитано на основании полных тестов живущих ныне людей (хотя теперь - и все чаще - удается тестировать и найденных археологами останков). Очень многие ветки не дожили до наших дней, да и среди ныне живущих полный тест сдают очень немногие (он стОит больше 500 долларов). В результате пока дерево Z1842 выглядит вот так https://www.yfull.com/tree/J-Z1842/   Каждый новый полный тест  создает в этом дереве новые ветки или отделяет в нем новые подветки с более точной и более близкой к нашему времени датой образования ветки.

Очень много полных тестов сдают скандинавы, те кто считают себя потомками викингов. И еще коэны - те кто считают себя потомками иудейских первосвященниками. И еще саудиты - те кто считают что они из рода каких-нибудь шейхов. А вот из народов Кавказа - полные тесты сдают очень немногоие, большинство сдают самые недорогие тесты которые позволяют только определить приблизительное место на уже существующем дереве, но не помогают его уточнить и создать новые и более современные ветки. В результате генеалогия народов Кавказа практически топчется на месте а у ученых нет достоверных примеров для исследования!

P.S. Уверен, что если Рамзан Кадыров сдаст генетический тест, то количество тестируемых в Чечне резко возрастет так как появится много желающих подтвердить своей с ним родство  ;)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #181 : 08 Декабрь 2016, 01:16:51 »
Посмотрел я vcf Кубиева. По-моему, он создаёт отдельную ветку в этом субкладе, как от Гогитидзе, так и от Сидорова. Причём, возможно, что и разбивает узел J-Y5353.

https://yfull.com/tree/J-Y5353/

Узел Y5353   
Y5353/Z18454 есть   
Z18460/Y5357 есть   
Y5346/Z18448 есть   
Y5354/Z18456 есть   
Y5358/Z18455 есть   
Y5350/Z18452 есть   
Y5347/Z18449 есть   
Y5355/Z18457 есть   
Y5348/Z18450 есть   
Y5349/Z18451 есть   
Z18459/Y5356 есть   
Y5352/Z18453 есть   
Y5345 ничего   
Y5351 ничего   

Узел Y21396   id:YF05569RUS [RU-CE] и id:YF01904RUS [RU-PER] Сидоров
ZS10935 ничего   

Узел ZS3009   id:YF07153RUS [RU-CE] и id:YF01559GEO [GE-GU] Гогитидзе
ZS3009 ничего   
ZS3006 ничего

Теперь дождёмся, что YFull в его BAMе найдёт. В FTDNA часто фильтры не пропускают имеющиеся снипы.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2016, 01:24:25 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #182 : 16 Декабрь 2016, 00:30:02 »
Пришли результаты Big Y 494215 Ozdemir Chechen Republic, Ch'inkhoy, Bashingoy-Sols nek'e.

Посмотрел его vcf.

ZS2910 положительный.

https://yfull.com/tree/J-ZS2910/

В узле ZS7640 положительны: ZS7630+ ZS7640+ ZS7645+ ZS7631+ ZS7649+ ZS7662+ ZS7632+ ZS7641+ ZS7626+ ZS7642+ ZS7655+ ZS7643+ ZS7650+ Y21705+ ZS7634+ ZS7661+ ZS7647+ ZS7652+ ZS10517+ ZS7654+ ZS7628+ ZS7653+

В узле ZS7640 в списке vcf нет: ZS7651 нет Y20908 нет Y20906 нет Y20907 нет ZS7627 нет ZS7646 нет ZS7663 нет Y21704 нет.

https://yfull.com/tree/J-ZS7640/

Думаю, что Оздемир разбивает узел ZS7640.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #183 : 22 Декабрь 2016, 11:23:36 »
Пришли 37 маркеров Успанова, тейп Андой (369424 Uspanov). На 37 маркерах довольно загадочный случай. В Семаргле ближайшим получился... 2797 Fugedi из ветви уважаемого Хонейчука J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>M8963, с дистанцией 7. Ближайшие к нему - микс из редкой европейской M8963 и наша Z1842:

7   2797   John Fugedi   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>M8963
9   188226   Ghajar   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842 Unclustered
10   N9318   Schenn   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>BY69>M8963
11   311359   Léonian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>YSC414>S12993
11   249611   Kazakov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842 Unclustered
12   258931   Megrelian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>BY70
12   310351   Lachinov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460
12   K2116   Mitaev   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842 Unclustered
12   181950   Turrella   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842 Unclustered
12   298904   Majiev   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>BY100>ZS2872

Нужен апгрейд до 67 для отсева.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2016, 11:33:39 от Yaroslav »

Оффлайн Джим

  • Сообщений: 207
  • Страна: gb
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: J1
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #184 : 22 Декабрь 2016, 12:28:47 »
Yes, looks similar. 

But from Chechnya, where there seems to be only Z1842.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #185 : 22 Декабрь 2016, 12:51:33 »
But from Chechnya, where there seems to be only Z1842.

Yes. Besides, 188226 Ghajar (who is surely Z1842) is the second in the list at 9 steps distance.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2016, 14:19:04 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #186 : 29 Декабрь 2016, 12:33:04 »
Пришли 67 маркеров Газимагомаева, тейп Беной (553853 Gazimagomaev, Chechen Republic, Benoy).

Единственный совпаденец на 25 и 37 маркерах - представитель его же тейпа Асуев, ранее распределённый в 182. J-CTS1460 Cluster D2.

Учитывая, что в этом же кластере находится Кубиев, недавно получивший результаты Big Y, думаю, что и многие из этого кластера с этой ветки: https://yfull.com/tree/J-Y5353





« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2016, 12:39:50 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #187 : 09 Январь 2017, 02:13:00 »
Обновил список вайнахов J1a3a-Z1842 по тейпам в своём стартовом сообщении, опираясь на чеченский, вайнахский и ингушский проекты. Позже добавлю распределение по субкладам J1a3a-Z1842. В отдельном сообщении укажу процентное отношение J1a3a-Z1842 в тейпах. Деревья в начале темы возможно спилю, что-то я в этом STR-древоделии разочаровался. Разве только на посмотреть, далеко или близко расходится народ друг от друга.

Если не ошибаюсь, на сегодняшний день ровно 100 вайнахов J1a3a-Z1842.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #188 : 23 Январь 2017, 01:19:16 »
А куда интересно дели Чентиева,он вроде тоже изначально был в таблице.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #189 : 23 Январь 2017, 15:43:00 »
А куда интересно дели Чентиева,он вроде тоже изначально был в таблице.

Подождите, а разве он был? Я в начале темы перечислял чентийцев: Магомадов, Мусаев, Гилагаев и Шишиханов. С тех пор добавились Исаев и Авторханов.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #190 : 23 Январь 2017, 18:54:06 »
Был Ярослав! Чентиев,Авторханов,Исаев.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #191 : 23 Январь 2017, 20:51:48 »
Был Ярослав! Чентиев,Авторханов,Исаев.

Что-то не припоминаю, странно. Он J1a3a-Z1842? Он есть в чеченском проекте?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #192 : 04 Февраль 2017, 01:03:46 »
Пришли Y67 Асуева. Тейп Беной, Чопло некъе. Он родственник Асуеву (kit #313871) c Y37, о котором упоминал здесь. ГД между Асуевыми - 1 шаг на 37 маркерах.

Добавил в список в стартовом сообщении темы.

Ближайшие в Семаргле:



Всё та же Беноевско-Терлоевско-Кесалоевская группа. Если вайнахские J2a1b-Z7671 идут одним кулаком, то вайнахские J1a3a-Z1842 - как партизанские группы))) Более-менее близкородственные очаги, находящиеся на больших временных расстояниях друг от друга.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #193 : 08 Июнь 2017, 09:22:36 »
Анстой к Цичой относятся

Возможно, появилось генетическое подтверждение.

Пришли Y67 Ганжуева из Анстой (635192 Ganzhuev). На 67 ближайший другой анстоец, Курбанов (252794 Kurbanov), с дистанцией 6. А вот с цечойцем Розановым (439265 Rozanov, у него пока что Y37) у Ганжуева полностью совпал гаплотип на 37.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #194 : 08 Июнь 2017, 09:29:04 »
С февраля месяца приходили новые пополнения нахских J1 (Z1842). По свободе добавлю в список стартового сообщения.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.