Самый древний субклад

[zastrug]

Раньше тоже линии пресекались, но не такими темпами.

"В начале XVII в. в Твери жило более 1800 семейств, т. е. около 10000 жителей; после "литовского разорения" город опустел и в 1626 г. в нем было "тяглых, бродящих и бобылей" всего 275 душ мужского пола. " (С)

[Farroukh]

от некоторых субкладов придётся точно отказаться...

Олег, печальное, но неизбежное явление, описанное Вами по-заумному называется процесс Гальтона-Ватсона

[Шад]

   2       Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует,- всё суета!
   3   Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
   4   Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
   5   Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
   6   Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
   7   Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
   8   Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
   9   Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
   10   Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
   11   Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.

Вопрос не раз обсуждался на форуме и за его пределами.
Например, была такая тема: Самый древний род в мире. Почти как эта:)
Там про Гальтона-Ватсона в контексте гаплогруппного дрейфа писал уважаемый Каржавин: http://forum.molgen.org/index.php/topic,3512.msg141221.html#msg141221
А вырождение - это частный случай дрейфа, сведение признака в популяции до нуля.

[Farroukh]

Вы один единственный на этой ветке E-Z849. Поэтому возраст 14100 лет даже в "попугаях" не зачитывается.
А вот на веточке D-F901 двое участников: казах и китаец. Возраст общего предка 20800 лет!

За эти полтора года на ветке D-F901 произошли качественные изменения, и образец YF04591 опустился на субклад D-F1031 с TMRCA 4500 лет. Формально, субкладу 16200 лет, но по факту его нынешние носители не так уж и стары.

Тогда как я продолжаю сидеть на 16-ти квадратных аршин со своим TMRCA=14000 лет 

[Yaroslav]

С февраля 2015 года мой субклад ZS3114 помолодел на 800 лет.

Дерево YFull от 16.02.2015 (тогда он ещё назывался Y10734), возраст 6800 лет:

[Yaroslav]

Обновлённая вчера версия дерева YFull, возраст 6000 лет:

[Farroukh]

01755 похоже неолитчик

[Yaroslav]

01755 похоже неолитчик

YF01755 - это как раз Ваш покорный слуга Не знаю, усреднённый ВБОП с армянами, чеченцами, сирийцем из Идлиба, казахом и ещё одним русским из Оренбурга ~6000 лет (~4000 г. до н.э.), что для региона нашей гаплогруппы по-моему попадает на энеолит. Доверительный интервал 6900<->5200 лет назад для наших мест тоже вроде как в пределах энеолита. Причём это ВБОП только с теми, кто в YFull.

Странно то, что в середине февраля 2015 года с 95% вероятностью указывался доверительный интервал 7900<->6000 лет. Сейчас усреднённый возраст (6000 лет) нашего БОПа сдвинулся на самую нижнюю (молодую) границу тогдашнего доверительного интервала, а нижняя (молодая) граница нового доверительного интервала вышла за пределы тогдашнего, достигнув 5200 лет назад. То ли у нас получилась как раз та 5% вероятность, то ли я чего-то недопонимаю

[сармат]

Z6049 тоже старый динозавр по сравнению с многими субкладами.

[Farroukh]

После обновления древа был определён мой новый субклад E-Y37093.
И хотя там ВБОП=2700 лет да два человека всего мужиков-то, время возникновения субклада (ВВС) продолжает оставаться на уровне 14000 лет, что делает меня носителем самого древнего (на Молгене  ) субклада 

[Yaroslav]

И хотя там ВБОП=2700 лет да два человека всего мужиков-то, время возникновения субклада (ВВС) продолжает оставаться на уровне 14000 лет

Когда-то сам так думал, пока не прочитал здесь на форуме сообщение Веренича о том, что, выражаясь YFull'ным языком, TMRCA - это вроде как субкладный возраст, в то время как formed - это интеркладный возраст.

[Farroukh]

TMRCA - это вроде как субкладный возраст, в то время как formed - это интеркладный возраст.

Оно и понятно. Субклад возник 14000 лет назад, но два его современных носителя отстоят друг от друга всего на 2700 лет. Если добавить третьего, то получим сразу молодую ветвь из двух участников

[Yaroslav]

Так а что тогда называют возрастом субклада? А то я раньше думал, что это formed, а, начитавшись Веренича, стал думать, что это TMRCA

[Centurion]

Так а что тогда называют возрастом субклада? А то я раньше думал, что это formed, а, начитавшись Веренича, стал думать, что это TMRCA

формед - время формирования (рождения, основания, возникновения, отпочкования и тд)
TMRCA - время до ближайшего общего предка для этой ветки

https://www.yfull.com/tree/A00/

возраст ветки 236 тыс лет, а время до предка всего 800 лет

[Centurion]

После обновления древа был определён мой новый субклад E-Y37093.
И хотя там ВБОП=2700 лет да два человека всего мужиков-то, время возникновения субклада (ВВС) продолжает оставаться на уровне 14000 лет, что делает меня носителем самого древнего (на Молгене  ) субклада 

вот если бы у тебя ВБОП был 14 тыс лет то да... а так молодой ешо - всего 2700 лет