Самый древний субклад

[Mich Glitch]

Очень любопытная тема
Даже не знал что есть такие реликты.

Сынок, видишь секвойю? Это наш пра..прадедушка посадил.   

[Mich Glitch]

Меня удивило при работе с документами, как одни фамильные линии (речь о прямых мужских) распухают неимоверно. А другие тихонько сходят на нет.
Сейчас вот смотрим не на 300 лет, а на тысячи.

[Yaroslav]

Очень любопытная тема
Даже не знал что есть такие реликты.

Да, тему ещё можно назвать "Выставка реликтовых ископаемых"

Если мы все (Mikhail.a, Mich Glitch, Михаил Ночевной и ваш покорный слуга) потомки "понаехавших" неолитических мигрантов в Восточную Европу, то как же нас здесь задавили своею массою понаехавшие позже индо-европейцы...

P.S. А, нет! Ещё и более счастливые в количествах потомства "коренные народы" забыл: I1, I2 и N1.

Да уж, нелегка судьба революционера (неолитического)...

[mikhail a.]

Тем интереснее. Каждый новый гаплотип, даже на горизонте, - праздник!
Когда я по тестю на 12 маркерах получил более 300 совпаденцев, их даже и смотреть не захотелось
Это как при коллекционировании монет (в юности увлекался): когда видишь полную коробку одинаковых монет, желание покупать сразу отпадает

[Михаил Ночевной]

я знаю что вплоть до прадеда у всех рождался один мальчик - т.е. я единственный мужчина, носитель редкой гг, которая хоть и имеет односубкладников но они крайне далеки по филогении и по медленномутирующим страм, интуиция мне подсказывает что я буду - *.
тут случилось счастье в моей семье - у меня жена забеременела, думал УРА! будет хлопец - продолжение рода т.п. (у всех мужчин предков рождался первый мальчик - как косвенное псевдодоказательство) - НО не тут то было, на узи безаплелляционно доктор заявила что доча будет у меня.

я к тому что знаю много мужчин которые за жизнь не оставляют сыновей и их игрек линии прерываются, ладно если это R1a (пардон, но Вас и так каждый второй), а если минорная гаплогруппа то еще одна героическая (спартанская) по выживанию линия прервалась безнадежно.

[Slavar]

В недалеком будущем самыми древними субкладами будут таковые от самых престарелых отцов. На существующие ныне методы Υ-STR датирования будут смотреть с недоуменной улыбкой

[Mich Glitch]

В недалеком будущем самыми древними субкладами будут таковые от самых престарелых отцов. На существующие ныне методы Υ-STR датирования будут смотреть с недоуменной улыбкой

О, да.     

О том, что речь идёт о датировках по снипам, а не СТРам, Вы конечно не догадались (или не поняли).

Так что Ваши аллюзии об очевидном повышении мутаций в зависимости от возраста были напрасны.   

[Mich Glitch]

Вот ещё пища для Вашего недоумения и улыбок:

Теорию Дарвина подвинуло «древо жизни»
Вопреки воззрениям великого Чарльза, появление новых видов и расширение внутривидовых популяций протекало всегда с постоянной скоростью.
https://news.mail.ru/society/21325993/?frommail=1

http://www.hedgeslab.org/pubs_selected.php

http://www.timetree.org/book.php

[митохондрия]

Подпишусь на топик

[Yaroslav]

Так, значит на почётном третьем месте теперь я.   

Михаил Ночевной переместился на четвёртое место.   

Серебро у Yaroslav.

Форумчанин Biaslan (YF02685) с ВБОП 5300 лет смещает Михаила Ночевного с четвёртого места :

[Slavar]

В недалеком будущем самыми древними субкладами будут таковые от самых престарелых отцов. На существующие ныне методы Υ-STR датирования будут смотреть с недоуменной улыбкой

О, да.     

О том, что речь идёт о датировках по снипам, а не СТРам, Вы конечно не догадались (или не поняли).

Так что Ваши аллюзии об очевидном повышении мутаций в зависимости от возраста были напрасны.   

Я лишь о том, что у каждого потомка будет свой субклад, а древнее из сыновей одного отца будет тот, кто раньше родится.

[Mich Glitch]

А, Вы в этом ключе.
Не думаю. 
Обосновываю. 
Игрек хромосома - это, если не запамятовал, около 4% всего генома. Основные ширли-мырли идут по аутосомам.
Гну к тому, что в пределе (помните lim из математики первого курса неважно какого технического института, или университета?  ) субклады пообъединяют группы из десятков, а то и сотен семей. Но до этого торжества технологий ещё жить, да жить. Сюда ведь надо ещё приплюсовать поголовное тестирование.   

[Slavar]

Вот ещё пища для Вашего недоумения и улыбок:

Теорию Дарвина подвинуло «древо жизни»
Вопреки воззрениям великого Чарльза, появление новых видов и расширение внутривидовых популяций протекало всегда с постоянной скоростью.
https://news.mail.ru/society/21325993/?frommail=1

http://www.hedgeslab.org/pubs_selected.php

http://www.timetree.org/book.php

Не понял, почему я тут должен недоумевать/улыбаться. Если в части краниометрии, то я об этом и говорю, что вероятность случайного дрейфа "расовых" маркеров на единичных носителях малочисленных кланов (палеолит-мезолит) велика, но уже в раннем неолите резко снижается, и с неолита изменения антротипа, в основном, идут за счет смешивания. "Солнечный шэйпинг" прессует нерасовые маркеры, такие, например, как головной указатель, относительная высота черепной коробки, относительные высоты орбит, носа и т.п.

[Slavar]

А, Вы в этом ключе.
Не думаю. 
Обосновываю. 
Игрек хромосома - это, если не запамятовал, около 4% всего генома. Основные ширли-мырли идут по аутосомам.
Гну к тому, что в пределе (помните lim из математики первого курса неважно какого технического института, или университета?  ) субклады пообъединяют группы из десятков, а то и сотен семей. Но до этого торжества технологий ещё жить, да жить. Сюда ведь надо ещё приплюсовать поголовное тестирование.   

Я гну к тому, что каждый (приватный) снип - это метка отдельного субклада.
Аутосомы (как и краниометрические указатели) как маркеры хороши для характеризации популяций, а для индивидуумов через 4-5 поколений может ничего не остаться, если, конечно, не вступать в брак исключительно с родственниками.

[Mich Glitch]

Не понял, почему я тут должен недоумевать/улыбаться.
...
"Солнечный шэйпинг"

Я улыбаюсь там, где про солнечный шейпинг.
Ну, не верю, что Вам тоже не смешно. Ведь такая же дичь.   

*** Федя, дичь! ©