АвторТема: Является ли гаплогруппа G2a1 автохтонной на Кавказе ?  (Прочитано 15982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Secretary

  • Сообщений: 60
  • Страна: nr
  • Рейтинг +1/-0
Вопрос вряд ли будет иметь исчерпывающий ответ, так как носит слишком широконаправленный характер, потому что гаплогруппа G2a1 имеет ряд субкладов, и "предположительно автохтонным" считается ( см. труды Дибировой) субклад P18, характерный для сванов, мегрелов, осетин, карачай-балкарцев и произошедший от более раннего субклада P16....
Поэтому стоит задать более узконаправленный вопрос: является ли субклад P18  гаплогруппы G2a1 автохтонным на Кавказе?
Однозначно, автохтонны P18

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Вопрос вряд ли будет иметь исчерпывающий ответ, так как носит слишком широконаправленный характер, потому что гаплогруппа G2a1 имеет ряд субкладов, и "предположительно автохтонным" считается ( см. труды Дибировой) субклад P18, характерный для сванов, мегрелов, осетин, карачай-балкарцев и произошедший от более раннего субклада P16....
Поэтому стоит задать более узконаправленный вопрос: является ли субклад P18  гаплогруппы G2a1 автохтонным на Кавказе?
Однозначно, автохтонны P18
С Чего бы это? G2a1 первый раз на Кавказе появляются вместе с Иранским Богом Фарном, с его изображениями, которые с Ирана.
G2a1 у Майкопцев нет ,  и  у Куро-Араксцев нет
Возможно маленькая часть Новосвободненцев будет G2a1, но Новосвободненцы из Ирана также.
« Последнее редактирование: 30 Август 2020, 15:35:16 от Fire »

Оффлайн Secretary

  • Сообщений: 60
  • Страна: nr
  • Рейтинг +1/-0
Вопрос вряд ли будет иметь исчерпывающий ответ, так как носит слишком широконаправленный характер, потому что гаплогруппа G2a1 имеет ряд субкладов, и "предположительно автохтонным" считается ( см. труды Дибировой) субклад P18, характерный для сванов, мегрелов, осетин, карачай-балкарцев и произошедший от более раннего субклада P16....
Поэтому стоит задать более узконаправленный вопрос: является ли субклад P18  гаплогруппы G2a1 автохтонным на Кавказе?
Однозначно, автохтонны P18
С Чего бы это? G2a1 первый раз на Кавказе появляются вместе с Иранским Богом Фарном, с его изображениями, которые с Ирана.
G2a1 у Майкопцев нет ,  и  у Куро-Араксцев нет
Возможно маленькая часть Новосвободненцев будет G2a1, но Новосвободненцы из Ирана также.
А вы уверены, что в тот период иранцы существовали.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Вопрос вряд ли будет иметь исчерпывающий ответ, так как носит слишком широконаправленный характер, потому что гаплогруппа G2a1 имеет ряд субкладов, и "предположительно автохтонным" считается ( см. труды Дибировой) субклад P18, характерный для сванов, мегрелов, осетин, карачай-балкарцев и произошедший от более раннего субклада P16....
Поэтому стоит задать более узконаправленный вопрос: является ли субклад P18  гаплогруппы G2a1 автохтонным на Кавказе?
Однозначно, автохтонны P18
С Чего бы это? G2a1 первый раз на Кавказе появляются вместе с Иранским Богом Фарном, с его изображениями, которые с Ирана.
G2a1 у Майкопцев нет ,  и  у Куро-Араксцев нет
Возможно маленькая часть Новосвободненцев будет G2a1, но Новосвободненцы из Ирана также.
А вы уверены, что в тот период иранцы существовали.
В период Бога Фарна конечно это Иранский самый главный бог в Афганистане Иране и на юге Средней Азии, и первое пока появление G2a1a на Кавказе только в период Фарна..
А намного раньше Новосвободненцы вполне могли быть прото-Анатолийцами или прото-Армянами они из Северного Ирана мигрировали на Северо-Западный Кавказ и потом их Элита мигрировала в южно-централную Анатолию.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 1175
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1734/-11
  • Y-ДНК: G2a1
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2020, 23:12:01 от kardes »

Оффлайн Древ

  • Сообщений: 646
  • Страна: ru
  • Рейтинг +176/-2
  • Y-ДНК: I-PH1410
  • мтДНК: H5a1a*
Скажите, пожалуйста, чему G2a1 соответствует на YFULL? Какому субкладу? А то читаю и понять не могу, о каком именно субкладе у вас идёт речь.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1483
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1550/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Скажите, пожалуйста, чему G2a1 соответствует на YFULL? Какому субкладу? А то читаю и понять не могу, о каком именно субкладе у вас идёт речь.
G2a1.~ G-Z6552 . В предполагаемый промежуток времени появления первых носителей субклада  G2a1, весь Кавказ ещё был под ледяным панцирем).G-Z6552 SNPs formed 18100 ybp, TMRCA 16100 ybp ~ formed CI 95% 19700<->16600 ybp, TMRCA CI 95% 17600<->14600 ybр
Другое дело G-Z6553 где уже есть первый кавказский образец id:YF118739RUS~ G-BY116538 * formed 7800 ybp, TMRCA 6300 ybp.
 Возможно  G2a1а из Загроса принесли своего предка на Кавказ, то есть всё племя переселилось на север.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17318
  • Страна: az
  • Рейтинг +6041/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
G-Z6552  в ледниковый период вполне могли быть на окраинах - в Закавказье - в Талыше, например или в Абхазии (где ледника не было вовсе, из-за чего в обоих регионах сохранились субтропики)

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 1483
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1550/-34
  • Y-ДНК: r1b
  • мтДНК: H
Пока нет дднк G2а1 на Кавказе периода LGP, только КотиасСацурблиа- J1+J2a+J2b, да и археология видит постледниковую ближневосточную миграцию  ранненеолитических племён. Первые поселения на СК  датируются около 7k.l. , что позже предполагаемой даты первого контакта CHG vs WHG. Ну и пока большинство склоняются к югу ц.Азии, а FTDNA и имхо спекуляция за западный маршрут G2а1.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.