АвторТема: L1280  (Прочитано 109717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • Сообщений: 6698
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1932/-1
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: L1280
« Ответ #510 : 31 Декабря 2025, 18:28:13 »
Два древних R-L1280 из новой работы Genetic history of Rus' - AB10 (Вороново, Даниловский р-н Ярославской области) и АВ37 (Попова пустошь, Костромской р-н Костромской области).В статье оба семпла обозначены как "кривичи", на  самом деле же по датировке их, скорее, можно отнести к древнерусской народности.

https://www.biorxiv.org/content/10.64898/2025.12.30.695215v1.supplementary-material




AB10 заявлен как аутлаер и, скорее всего, представляет собой микс славянина с мерей:

Наконец, путем анализа совпадения IBD всех При анализе пар, содержащих один образец из нашего набора данных и другие ранее опубликованные средневековые образцы, мы обнаружили четыре общих фрагмента IBD (17–22 сМ) между нашими образцами русов и набором из 438 ранее опубликованных образцов европейских средневековых людей (дополнительная таблица, 29, дополнительный рис. 54), что потенциально указывает на общих предков. Один общий длинный фрагмент IBD (>26 сМ) был обнаружен в районе Руси между выбросом AB10 (Вороново) и образцом из Суздальской области Руси (SHE003, Шекшово)97. Оба образца (AB10 и SHE003) происходят из Центральной Руси, но на графике PCA они расположены ближе к образцам генетических кластеров Древней Северной Руси (дополнительный рис. 30). Примечательно, что SHE003 представляет собой место захоронения, связанное с многокомпонентной культурой (Волжская финская и русская «славянская»), и также был предложен в предыдущем исследовании как возможный выброс из генетические кластеры, которые были там протестированы97.

Он же на PCA:


Примечательно, что рядом с ним на PCA расположился образец DR521 из Подболотьевского могильника (мурома).

Второй же образец, АВ37, относится к т.н. "юго-западному" кластеру, на PCA родственные ему образцы расположены таким образом (голубые треугольники):


Т.е. какой-то совсем уже южанин. Ждем БАМы и координаты, надеюсь, что они будут ;D

« Последнее редактирование: 31 Декабря 2025, 18:35:52 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotn

  • Сообщений: 6698
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1932/-1
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: L1280
« Ответ #511 : 31 Декабря 2025, 18:33:00 »
bam KRW008: https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/ERR15235107

Авторы статьи ошибочно определили этот образец как R-L1280.
На самом деле он совсем из другой ветки: https://www.theytree.com/tree/R-YP515

Оффлайн SemarglАвтор темы

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6484
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4855/-5
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: L1280
« Ответ #512 : 31 Декабря 2025, 21:09:21 »
bam KRW008: https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/ERR15235107

Авторы статьи ошибочно определили этот образец как R-L1280.
На самом деле он совсем из другой ветки: https://www.theytree.com/tree/R-YP515
Соглашусь. Он похоже делит уровень R-YP509, но там одно чтение, что сомнительно. Поэтому точно можно говорить только то что он из R-CTS11962, что все равно на тысячи лет отстоит от R-L1280.

Оффлайн grimsvotn

  • Сообщений: 6698
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1932/-1
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: L1280
« Ответ #513 : 01 Января 2026, 22:54:05 »
Оставлю тут.

Археологический контекст образцов AB10 и AB37 (из новой работы):

S1.2.1.6. The Voronovo burial site (Yaroslavl)
Geographic Information: The burial ground is located on the outskirts of the village of Voronovo in the Uglichsky district of the Yaroslavl region, on the bank of the Uleyma river. Excavation History: A total of the 21 barrows were excavated by A.I. Kelsiev in 1878. By the time of excavation, the burial barrows had been partially damaged due to construction activities.
Summary of sampled materials: The diameters of the barrows generally did not exceed 6 m, with the exception of one the barrow (№ 9), which measured over 8.5 m (4 sazhen) and contained two skeletons. The heights of the barrows varied between 0.35 and 2.1 m, and the burial depth of the skeletons ranged from 0.35 to 1.4 m. The burials were located in soil pits, the boundaries of which were poorly defined. The skeletons were positioned extended on their backs, with the head oriented to the east or southeast. The burial practices and artefacts suggest ancient Rus’ cultural context. Dating: 11th-12th centuries CE34. Genetic analysis was carried out on two skulls that are kept in the Museum of Anthropology, Lomonosov Moscow State University.

AB10. Barrow 19
Grave type: The burial was located in a grave pit (depth 0.7 m) within the barrow (diameter and height unknown).
Dating: 11th-12th centuries CE.
Skeletal information: The skeleton was lying extended on its back, head to the east-southeast. The skull was turned to the left. The burial is identified as belonging to a man.
Grave goods: A single ring.
Museum ID: 1080.
Genetic subcluster: Outliers.

S1.2.1.12. The Pustosh Popova burial site (Kostroma)
Geographic Information: This ancient Rus’ burial ground is situated in the Krasnoselsky district of the Kostroma region, near the village of Antonovskoe, on the left bank of the Volga river, on the upper floodplain terrace.
Excavation History: Excavations were conducted by N.F. Nefedov, 1895.
Summary of sampled materials: The burial ground consisted of five  barrows, each with stone perimeters around the barrows. All barrows were hemispherical in shape, ranging from 16 to 25 m in diameter and 1 to 2 m in height. All burials were single interments, located in the centre of the barrow at the subsoil level. The deceased were found in an extended supine position, with their heads oriented to the west-southwest. The left arm was placed across the chest, while the right arm was extended along the body. The grave goods included temporal rings, bell-shaped pendants, cross-shaped rhomboid pendants, twisted ribbed rings, an iron axe, and an iron knife. The burial practices and artefacts suggest ancient Rus’ cultural context. 12th-13th centuries CE39.
Genetic analysis was carried on a bone sample obtained from a single skull that is kept in the Museum of Anthropology, Lomonosov Moscow State University.

AB37
Skeletal information: The specific association of skeletal remains with the burials investigated in the barrow is not determined. These remains were registered and stored in the Museum of Anthropology, Lomonosov Moscow State University under the name "Plyos". Anthropological identification of the skeletal remains has not been conducted.
Museum ID: 1329.
Genetic subcluster: Rus_SWest.



Любопытно, что AB10 из-под Углича погребен головой на восток/юго-восток, а AB37 - запад/юго-запад. Но АВ10 сильно субстратный:

Довольно значительная часть погребенных имела и другие ориентировки — головой к северу, югу или востоку. Применительно к Костромскому Поволжью такое могло быть связано с проявлением дорусских финских традиций

https://kostromka.ru/archeology/russia.php



« Последнее редактирование: 01 Января 2026, 23:19:10 от grimsvotn »

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 254
  • Страна: ru
  • Рейтинг +77/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138-A6467+
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: L1280
« Ответ #514 : 01 Января 2026, 23:12:41 »

S1.2.1.12. The Pustosh Popova burial site (Kostroma)
Geographic Information: This ancient Rus’ burial ground is situated in the Krasnoselsky district of the Kostroma region, near the village of Antonovskoe, on the left bank of the Volga river, on the upper floodplain terrace.
Excavation History: Excavations were conducted by N.F. Nefedov, 1895.
Summary of sampled materials: The burial ground consisted of five  barrows, each with stone perimeters around the barrows. All barrows were hemispherical in shape, ranging from 16 to 25 m in diameter and 1 to 2 m in height. All burials were single interments, located in the centre of the barrow at the subsoil level. The deceased were found in an extended supine position, with their heads oriented to the west-southwest. The left arm was placed across the chest, while the right arm was extended along the body. The grave goods included temporal rings, bell-shaped pendants, cross-shaped rhomboid pendants, twisted ribbed rings, an iron axe, and an iron knife. The burial practices and artefacts suggest ancient Rus’ cultural context. 12th-13th centuries CE39.
Genetic analysis was carried on a bone sample obtained from a single skull that is kept in the Museum of Anthropology, Lomonosov Moscow State University.


Очень интересно. Напротив Плёса, только на другом берегу Волги.
Ранний христианин, потомок кривичей по Y, но инвентарь положен в захоронение как язычнику?

Другие ориентировки тела, вероятно древнерусские курганные, но поволжско-финский контекст имеют.

Оффлайн grimsvotn

  • Сообщений: 6698
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1932/-1
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555
  • мтДНК: T1a1y G4820A
Re: L1280
« Ответ #515 : 01 Января 2026, 23:16:37 »
Да, очень интересно)

Кстати, я немного ошибся с районами, откуда эти образцы, подправил на  карте древних R-L1280:
https://www.google.com/maps/d/u/0/edit?mid=1uaNZVnielJgCiOz7TWZeht9zGKPfb-0&ll=48.82872384894077%2C20.600698759257718&z=5

Оффлайн Дачник44

  • Сообщений: 254
  • Страна: ru
  • Рейтинг +77/-0
  • Y-ДНК: I1-Z138-A6467+
  • мтДНК: U5b1b1a
Re: L1280
« Ответ #516 : 01 Января 2026, 23:37:07 »
Интересное место. С древнерусских времен, примерно здесь, напротив Плеса была сторожевая застава на Волге. Узкое место, зажатое холмами, и сложной лоцией, можно было налететь на мель с каменистым дном.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.